主题：西河20多年来左右摇摆的过程 -- 七天
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家园 回答一下什么是资本集团 -- 有补充 上层：政治层面有其利益代言集团，执政集团不会独立存在，背后必然代表阶级利益，政策制订必然反应阶级利益，意识形态就是这个意思。
中层：经济主体，资本家，掌握经济命脉，结合政策制订，在宏观上锁定利益分配。
底层：资本掌握的宣传机器，确立金钱至上的价值观，使底层幻想天生我材必富贵，一边受着剥削，另一边坚决维护资本利益，梦想总有一天，我也能成为花天酒地的人上人。正是人上人这根胡萝卜，撬动人内心的欲望，驱使底层心甘情愿被剥削，因为人人都不承认自己平庸。
资本集团就是这样的集合体！
作者 对本帖的 补充(1)家园 走资派在哪里？ -- 补充帖 毛主席在半个世纪前明确告诉了我们，然而有些人还是故作不知，生硬割裂政治与经济。
为什么故作不知？因为走资在这些人内心里是无比正确的道路，他们发家致富的希望全在走资。
然而现实是残酷的，内部矛盾外部矛盾叠加激烈之时，他们发家致富梦受到阻碍，一腔怒火倾泻到改良的政策上，改良本质是利益分配稍许的公平，执着于利益追求的人，不能容忍平等，他们自负才能不凡，何能屈居人下？
中国的改良，自古以来，鲜有成功，利益的争夺你死我活，所以王朝翻复成为周期律。
见前补充 5017373 家园 比如习主席强大的后盾：东南财团 从明朝的资本主义萌芽，到大清的洋务，再到民国的黄金十年，中国的改开王者。近现代中国每一个辉煌都是东南财团造就的。
习主席，在东南财团的支持下，已经达到华夏巅峰！
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家园 回顾一下近年来暴雷最猛的，雷曼兄弟破产及“两房”房利美房地美 不问问市场经济体制吗？政府为什么不都救回去？
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家园 重新变回商鞅党 一个民族想崛起，往往就搞路径依赖，在建国之初左右摇摆，各种主义之后，最终确立主要矛盾是日益增长的需求和落后的生产之间的矛盾。需要搞生产了，不提主义了。这个时候涉及到国家该干什么，经过江湖两代的各种微调，形成了以GDP为核心的官员考核体系。
中国能人多的很，只要考核标准定了，人才的选拔升迁就理顺了。上到国家总理，下到普通一个科员，都有实在目标不能混了。中国重回商鞅时代，一台臃肿的机器打上了机油飞速旋转。
房地产，像几个河友都说的很好了，是最好的渠道，犹如体育场的售票口，极少的人力，极大的拉动整个经济。另外，还有拴住普通牛马，让他们安心干活还房贷，不要胡思乱想的社会效用。没法更好了。到手的钱用来整治市容，中国孩子去国外都感觉破破烂烂，加强治安，这都是钱啊。同时补贴工业，各种建厂优惠，各种吸引人才。
把老百姓洗劫了发展经济，正和商鞅的思想：把钱留到他们手上也是最后浪费了。集中到国家手上才可以做大事做好事。
按说这个路径没有错，如果控制的好，可以某种程度上长时间玩下去。但这个组织面对金钱被腐蚀的程度也是被大大低估了。多的不说了，就是清北的毕业生都去考公基本就可以看出来要快被玩坏了。加上一尊勇敢捅破泡沫，就是这样了
通宝推：潜望镜, - 复 挺奇怪一个事
家园 这个两问题问得好。 房地产暴雷，地方债问题，到底是资本集团造成的问题，还是当政集团自己造成的问题？
那我倒要请教一下，这个“资本集团”到底是什么组织，哪些人物？
首先我们明确一下中国是否存在“资本集团”这个东西。
从经济基础上看，我就引一个例吧。网上相关数据挺多的，不必多引。黄奇帆的话，
在中国改革开放最到位、发展最快的几个地方，在80年代、90年代非公经济迅速崛起，新世纪初到了70%左右、68%，70%、73%、74%，为什么这十几年涨不动了呢？是国进民退了还是怎么了？都不是，是天花板到了，任何一个国家都有20%左右的国有经济是固化的，美国如此，德国如此，法国如此，新加坡如此，所有国家都如此。
大体上一个政府如果财政收入占GDP的比重有30%，花完以后产生的GDP就会有20%左右，所以美国的GDP中也有20%左右是国有的，不是企业创造的，是政府运行的行为创造的，欧洲也如此，所有国家都如此。对整个国家来说，非公经济比重到了60%，政府行为的国有经济比重和国有企业运行形成的经济比重各占20%左右，是一个常态化的合理体系。
在我们的100里边有20是政府的量，国有经济、国有企业包括央企、包括地方国企，保持20%左右可能是必要的，是必须的。因为中国总而言之“两个坚持”，国有经济公有制为主导、多种所有制并存，坚定不移地推动两种所有制共同发展，这是我们的宪法精神和基本路线决定的。所以在这个意义上讲，当非公经济达到了GDP的60%的时候，大家不要以为还可以像 20%、30%、40%时候的那种感觉，不断地把这个比例往上涨，涨到了60%还应该到70%、还应该到80%，否则就是国进民退了，否则就是民营经济不够重视了，没有这回事。
黄奇帆提供的数字是非公74%。
从组织上来说，公开的这个会那个论坛是存的的。
从上面两个基础因素看，中国国内存在资本集团是成立的。
那么闻百里河友的问题就有意思了：政府在干嘛？谁是我们的敌人/朋友？
谁是我们的敌人，谁是我们的朋友？99年前，主席提出了这个问题。今天，闻百里河友也提出了同样的疑问。
通宝推：落木千山,家园 以利诱人的底层逻辑不变，三共就是个幌子。 家园 其实不存在明确的“敌人朋友” 还是参照人体，人体的营养分配，在宏观视角，是以组织器官的占比来体现的，组织器官间的分配差异，就类比于所谓的“阶级差异”，那么人体器官组织间是“敌我矛盾”？真变敌我矛盾，那么人体基本也该寿终正寝了。
从社会角度看，所有人群组织都存在竞争与协同，无非程度不同，资源或外部压力大，二桃杀三士、囚徒困境就会造成竞争态占优，“阶级说”自然占优。但是中国悠久的历史已经告诉我们，这世界没有什么非黑即白，社会是动态的，马克思那种机械地割裂社会人群，本质就是西方二分法、静态思维哲学观的演绎。快速制造矛盾，快速解决矛盾，解决之后呢？那就是西方传统童话:王子公主从此幸福地生活下去了。按东方看法，真是纯粹一狗屁。
不过要说西方这套哲学观没有意义也不对，快速制造矛盾可以快速调动积极性，意识形态矛盾一树立，人群能动性被迅速调动，所有人都跟打了鸡血一样，无限革命和天天圣战是一样的。但这玩意毕竟是“天魔解体大法”，鸡血打多了自然就会衰竭，会有不应期。好比人体，ATP用完了，你必须等他慢慢恢复。
通宝推：普鲁托,家园 老马只是提出了一个人以群分的标准，并没机会操作 所以他不知道这是一个没法实际操作的标准，更谈不上“机械”二字。真正机械化操作的是后来的划成份、家庭出身。
中国在1950年开始划分农村阶级成份就是一种机械分割社会人群。一个人因为拥有一定的土地而被定性为地主，这没有问题。问题是，随即土地就被充公了，那么他此时还是地主吗？必须是。得到3、5年后没有反动行为才能改划。
更糟糕的是，18岁以下的学生是划家庭出身，未成年人标签。
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以上都是过去的事。更有意义的是现在，如何准确、即时的划分阶级？然后如何把自己的人搞得多多的？
家园 标题的提法很实在 现实的确是很不容易区分敌友，很多时候甚至都不知道怎么做才是真的好。
- 复 标题的提法很实在
家园 看历史，一战二战期间、解放战争、冷战时期 全都是实例的经验教训。
以色列寻到个窗口这样急不可耐上下出击，会让美国更迫切去找个马仔吸血。
谁是我们的敌人 谁是我们的朋友，《分析》以各阶级的经济地位和对革命的态度即其阶级性来分析，今天依旧实用。
无产阶级革命的目的是为了共同富裕，而资产阶级是为了私人剥削。
我们是社会主义国家，无产阶级已获得统治地位，我们的阶级性没有改变，目标是实现共产主义。
今天世界上资本帝国依然存在资产阶级力量依然雄厚，无产阶级要团结一切可团结的力量。
家园 然而现在讲阶级的都不是好人 比如我，就不是好人。
@普鲁托 小普兄是好人。岁月静好不好么，大家一起赚钱，讲什么阶级？阶级斗争是一个阶级推翻另一个阶级的暴力革命，是敌我矛盾，是你死我活的斗争，多吓人。
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阿米豆腐 你确实闭着眼睛唯心
家园 找到标准 纲举目张，中美仍是阶级斗争。 一般的表述，公有制与私有制的区别在于：生产资料的占有形式；生产目的和分配方式。
公有制旨在消除剥削和压迫，实现社会公平和共同富裕；
私有制是历史的必然阶段,虽然促进了生产力的发展，但也加剧了社会两极分化。
我国既然出现了社会两极分化的加剧，也就是说私有财产占比过大 必须改革，这才是他们所惧怕极力阻止的原因。若有为人民服务的心 就不会极力去拥抱美国大腿。
美国自始至终的目标都是反共 麦卡锡并没有消失，他们的阶级集团利益决定了他们不可能接受众生平等的社会公有制制度、改变不了他们掠夺成性。
家园 假扮成左派的极右 铁杆儿逆向种族主义。画风是这样的：我们高华在谈论中国革命和民主，你们下等的中国人闭嘴；高华领导中国革命，死人你们中国人上，大总统由我们高华来做。
一个亲身经历。我在美国中部一个接近千万人口大城市学习期间，在通勤火车上听到四位高华大哥高声辩论（周围乘客多为上班族，白人居多，印度人，中国人也有一些）--- 对话很长，很像七天这样叨逼叨的。主旨就是中共暴政即将灭亡，需要革命来实现西式民主（或者是“纯血的社会主义”），等中国人互相杀的七七八八以后，大哥你应该出山做大总统，在下勉为其难做个内政部长，三弟请不要推辞国防部长之位，四弟以你的实力，做议长绰绰有余。以前只是听说民逗们喜欢幻想推翻中共后，自己会成为中国“最高领导人”，结果那天看见活的了。要不是互联网给我的长期心里准备，我很可能会把他们当成精神病院逃出来的重症患者。所以呢当时我不但没有被雷到，我甚至有种冲动，想走上去，跟四位大哥套套近乎 --- 小弟能在火车上见到四位国父，真是三生有幸，祖坟冒青烟了。小弟愿尽地主之谊，请国父们赏脸吃顿饭，等哪天国父们正了大位，别忘了赏小弟一个县长的肥缺！主打一个，要么忘了吃药，要么吃错了药。
所以呢，在西西河看到类似“本大国师”、七天“革命家兼国父”、燕人“敬事房大总管”、等等ID，其实没啥奇怪的，因为比他们病情严重多的，我都见过活体标本，就他们几个小样。。。
通宝推：fumachu,心远地自偏,金银鑫,肖羽,江南愿,不如安静,投桃报李,凤城,dfindy,