淘客熙熙

主题:有没有混动飞机? -- 向前向前

共:💬51 🌺81
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              • 家园 起降要求不高呀

                对于8吨无人机来说:

                起降功率:约 490 kW(基于 5 米/秒的上升速度和 8 吨的无人机重量)

                电池容量:至少需要 16.17 kWh(考虑 2 分钟的垂直起降时间)

                华为150kw三合一电机总成重量78公斤。全套垂直起降动力系统重量在500kg左右

                如果爬升率低点,要求还可以降低

                • 家园 直升机一般乘200~300

                  8吨,就需要8X200~8X300=1600~2400千瓦,飞高原的话300都不够。

                  平飞需要的功率看速度,低速X150左右,高速最多也就250,螺旋桨高速阻力大,继续增加功率速度也提不上去多少。

                • 家园 你这数据有来源吗?

                  运12 ,不要垂直起降,比8吨轻,双发,总功率都是你这数据的快两倍了。。。

                  运12指标

                  MD-600N 直升机,5叶的大直径旋翼,产生垂直升力效率该很高了,最大起飞重量1.86吨,发动机功率都要450千瓦,好吧这个爬升率10米/秒,高了些

                  点看全图

                  MD600直升机

                  这个偏民用的 MD Explorer 直升机,最大重量3.13吨,双发,总功率820千瓦了,爬升率5.1米/秒

                  点看全图

                  MD Explorer 直升机

                • 家园 有效载荷几吨呢?

                  就算你算得对,你这飞机的有效载荷是几吨呢,拿出半吨来改成旋翼起降系统?我拿来装载荷或者装油增大航程不好吗?

                  我就不说你起飞过程中旋翼停机、收回和常规发动机启动这个过程的技术麻烦了。

                  • 家园 前提是必须要垂直起降

                    根据公开数据,“镧影R6000”的最大起飞重量为6吨,最大载重2吨,最大航程可达4000公里,最快巡航时速为550公里/小时,最高巡航高度可达7620米。

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                    跟这个比吧。载重如果能到3吨就挺好了吧

    • 家园 现实中已经有双层翼飞机

      还比较小,无人驾驶,燃料发动机,四个,每层机翼两个,起飞时调整机身使固定的机翼垂直地面,伸出四条腿,每层机翼两个,发动机推力向下,垂直起飞,飞起来后调整到机翼与地面基本平行,速度可达每小时四五百公里(好像),到达后再调整机身使固定的机翼垂直地面,使发动机推力向下,靠四条腿落地。

      • 家园 对角的一套就能保证起降的话,应该比鱼鹰安全吧?

        毕竟一套旋翼在倾斜旋转的时候,另一套还可以继续维持老的状态

        起降的话冗余更足,鱼鹰起降的话就俩旋翼,万一这俩协调不好立马完蛋

        俩机翼可能阻力是大点儿,但4个旋翼推力还大了呢,设计的好应该解决阻力问题

      • 家园 猜猜双翼机为啥退出主流

        小无人机就罢了,随便怎么弄安全性不用在乎。。。

        大的载人的不成啊

        • 家园 安全性未必比鱼鹰差吧

          双层翼如果有安全性问题也许可以通过设计克服,四发也有利于增加安全冗余。

          • 家园 好不了吧

            想想吧,

            双翼就得4电机,要螺旋桨不打架,直径就大不了。。。效率就低。。。双翼阻力大,效率低(双翼机都淘汰了)。。。

            4电机系统本身就复杂,而且一旦一个电机失效,一个电机故障,为了不失衡不仅要力平衡,力矩也得平衡,就得关掉对角的电机。4个里一个不出故障的几率可比双发中一个不出故障地啊。

            • 家园 两个里一个出故障是否会掉?

              如果不会掉那四个里一个出故障就不必关对角发动机。

              如果会掉,那显然安全性不及四个。

              关于阻力,如果看成两个单翼机,虽然可能有偶合,但机翼距离增加应该影响不会大。距离增加本来就是四个腿站稳的要求。而且这一款对应的是鱼鹰,取消了发动机的转动,显然对重量和可靠性都有好处。

              • 家园 关键是不失平衡的降落

                机械联动下,虽然必须降落,但是保持平衡,还是安全降落。

                不联动,即使是电机调整动力迅速,但是一旦一发失效,剩下3台,无论如何调整动力输出,必然至少有一个方向失掉力矩平衡啊,结果是必然翻转摔机,就必须关掉对角一台才能保持两方向力矩平衡。少一半动力也必须降落了。

                • 家园 不少两发飞机一发停车时都没有摔

                  更别说四发停一发了。

                  • 家园 这指的是动力垂直起降时啊

                    普通双方飞机,四发飞机自然问题不同,只要还有速度,机翼提供升力。现代双方客机甚至能允许单发飞行6小时。。。

                    而直升机,鱼鹰,鹞式,雅克38,F35B 这些垂直起降时,动力故障,当然肯定得迫降,而动力失衡一定会翻滚摔掉。

                    你画个受力分析图,考虑力矩平衡,不联动的4发动机坏1发一定不能满足力矩平衡的。

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