淘客熙熙

主题:2024,经济会议 -- 方平

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                                          • 家园 你的大众销量是指大众单一品牌

                                            我一看大众的销售量比丰田少一大截,就觉得可能只把贴大众Volkswagen牌子的车子算进去了,但是把奥迪,斯柯达,西雅特等一众子品牌都去掉了。这同时也解释了前十里,通用汽车只有一个排名第八的雪佛莱。不同的车企采取不同的品牌战略,通用是典型的多品牌战略,大众和丰田也类似,各品牌由相对独立的公司生产,但是品牌稍微集中一点,而比亚迪采取单一品牌战略。

                                            所以比车企的综合实力,应该比各品牌销售总量,大众集团八月份的销售总量是74万。而丰田的销售总量也应该考虑雷克萨斯,大发等,其全球销量接近89万。比亚迪的38.5万比这两家还有不小的差距。

                                            至于大众关厂,主要还是它的中国业务太差,盈利出现危机。现在的关厂计划涉及德国的大概10%员工,我个人估计最后的折中可能是关掉其中一个小厂(比如原来收购自Kamman公司的工厂,代工保时捷的),工会许诺几年不涨工资,取消圣诞节奖金,雇主许诺几年不开除员工,提出社会计划,鼓励员工提前退休或离职。我个人估计德国政府会提供一定的帮助,但是欧盟不会提供帮助。

                                            至于其他的极点,都是意见分歧,多说也没有帮助了。

                                            • 家园 不赞同这个比法

                                              原帖比较的就是品牌,你把大众和奥迪放在一起就算了,连斯柯达西雅特都混在一起,大众用户未必喜欢你这么个算法。

                                              采用多品牌战略,自然有他的道理,丰田凌志定位不同,目标客户不同,我们讲品牌效应,这是要分开算的。如果凌志直接贴丰田的牌子,客户可能就不买了,转头去买奥迪了,一看你贴大众的牌子,又走人,去买奔驰了。

                                              甘蔗没有两头甜,享受了多品牌的好处,自然也要负担坏处,那就是品牌被分散了。

                                              我倒是惊讶韩国起亚还有这么高的出车率,希望国内车企首先抢这块市场,最好起亚像韩进海运那样,直接供给侧改革掉。

                                            • 家园 你回避了这则新闻的真含义 -- 有补充

                                              静止地看数字不如说比亚迪差Toyota还一大截来得简洁有力。虽然这个论点过不了多久又得换一个。

                                              高等数学和初等数学的本质区别在于,高等数学开始研究微积分,其现实意义是数值的变化大小方向而不是数值的本身。

                                              显然你比VW的管理层睡得香。

                                              作者 对本帖的 补充(1)
                                              家园 上传图片有长宽比限制,所以上面我没有贴全图 -- 补充帖

                                              这是全文

                                              https://auto.cri.cn/2024-10-08/67f08168-b0d6-bcf5-e630-c7dff468fc95.html

                                              其中前三名的分析

                                              点看全图

                                              • 家园 我当然比大众管理层睡得香

                                                我是普通员工,不要操挣几百万欧元年薪的大众管理层那样的心。另外我现在就业于电力设备行业,产品畅销全球,不用睡不着觉。

                                                这和初等数学高数没什么关系,只是初等数学的数集的问题,大众品牌只是大众集团的一个真子集,比亚迪没有真子集,公平的比较应该是大众集团和比亚迪。

                                                • 家园 你这个帖有意思,尤其跟沙伊和解连起来看

                                                  我现在就业于电力设备行业,产品畅销全球,不用睡不着觉。

                                                  你可是深谋远虑的智者啊,连万一伊斯兰世界统一,这样万一的概率都不到的小事都考虑到,还不乐意中国推动沙伊和解,那么接下来二十年,中国在你工作的电力设备行业,超车的概率有多大?1% 总有的吧?这可比伊斯兰统一的概率大几个数量级吧?

                                                  而且这还是关系你切身利益的大事啊,难道说在你看来,对你/德国/西方而言,沙伊和解的潜在损害更大?

                                                  • 家园 你真事事关心的模范

                                                    你可真是家事国事天下事,事事关心的典范,佩服。

                                                    澄清一下。我从来没说我是深谋远虑的智者。我提到沙伊和解,只是说伊斯兰世界的统一会造成伊斯兰扩张,到时候对中国也有不利影响,这属于很长时间维度的键政问题。我既不会为此高兴,也不会为此睡不着。否则我就是杞人忧天了。

                                                    至于我所在的电力设备行业的情况,中国确实有可能超越,但是10年之内难。不过现在职场不再是终身职业,我是不会为十年后在哪里工作担忧得睡不着觉。另外我没那么年轻,不用再工作20年了。如果你有保证15年左右不变化工作或行业,请你多指教。当然考公务员就算了。

                                                • 家园 这个脸打得好

                                                  很多人,就跟 @七天 某个说的一样,自己穿着露裆裤子,吹嘘人家老干部家庭待遇有多好。那个ID好像比亚迪老板一样,操着几百万欧元工资的心,一定要赢过大众。

                                                  就我了解,单位劳动时间,大众的待遇在国内汽车行业是好的。某人甚至说出,比公务员都爽的话来。汽车行业的打工人热情希望在中国的大众越办越大,越办越好,最好把自己的东家吞并了。可惜现在事与愿违,无不扼腕叹息。

                                                • 家园 学电的,失敬

                                                  难怪旁路用的溜…装傻转移话题溜。

                                                  西门子的VW时刻还有几年才来到,祝好梦。(我没有暗示你为西门子工作,不管你是不是)

                                                  • 家园 这么酸溜溜的没意思

                                                    我学机械的,不懂什么旁路。不管是学机械还是学电的,都不需要因学科说什么失敬。

                                                    不管大众还是西门子都经历过高低起伏。大众在九十年代有过至暗时期,那时候雇主和雇员同心协力,引入四天工作制,后来度过危机。前几年大众柴油车丑闻也是重大危机,大众也度过了。西门子在二十年前也发生重大丑闻,被美国巨额罚款,并派驻监管人员,当时引入的老总Peter Loescher虽然带领公司走出丑闻,但是经营上比主要竞争对手通用电气拉下一大截。后来西门子换上新老总,接下来业绩远超通用电气,通用电气作为唯一保留的道琼斯创始股对退出道琼斯。但是分拆后的通用电气却恢复元气了。

                                                    我想说的是,传统大公司经营变化很正常。我相信大众能走出这次危机。我也相信西门子能比较长期保持竞争力。

                                                    • 家园 你给我一个酸的理由?

                                                      其实我不需要,临别给你个机会把话说完,完整表演。

                                                      • 家园 你的表达方式不酸吗

                                                        我们对一些事情有不同的看法,这很正常。但是你画风一转,以为我学电的,对旁路应该精通,失敬什么的。我认为这是很酸溜溜的表达。

                                            • 见前补充 5024314
                                      • 家园 中国不惯这“毛病”,美国也不惯啊

                                        大家都是玩资本主义,天底下的资本家都一个鸟样,都不掼这毛病 ---- 如果认为不去办公室是毛病的话

                                        我个人的解读,我们把德国的厂一个个关掉,把美国的厂一个个关掉,部分原因就是中国人不惯这毛病。Musk这点上似乎很理解中国人

                                        当然了,有些同事比较傲娇,问老板能不能继续在家上班,“反正也不会影响工作效率嘛”。

                                        老板直接回答:“我也在家上过班啊,我知道我们在家上班,会干些啥嘛,比如修草坪修篱笆”。

                                        接着说了一句:“你们不想到办公室,可以啊。反正现在满大街都是从Google, Amazon,Facebook, Microsoft裁掉的人”。

                                        老板讲完那句话后,美国南方某大城市办公室的领导赶紧站起来表态:“我们这个新办公室才刚开了一个月,我们会马上努力提高到达率,请您下个季度看新数据”。

                                        哪里的资本家,都不惯打工人。

                                        ===========================

                                        附录:老板是MIT毕业的,凡事只认数据。我公司最新统计的办公室到达率: 中国办公室的到达率,远谈不上最高

                                        点看全图

                                        (注:上图中红线以下部分,是连续两个季度不达标,老板准备裁掉的办公室 ---- 然后那里的员工们,可以“安心在家了”)

                                        通宝推:方恨少,死扛着,
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