主题：【讨论】欧洲要完了：北伏公司申请破产保护 -- 斯特拉斯堡
家园 瑞典的人口密度怕是很难学中国 中国特高压技术能世界第一，有体制优势，也有自然条件优势，东部稠密的人口和工业大大摊薄了成本。看看瑞典的人口分布密度，差太多了。另外即使中国，也有大量高耗能产业分布在西部水电附近，包括很多电动汽车的配套产业。比如刚过去的夏天，四川和市民空调抢电的。
家园 自己发展不出来可以引进中国技术啊 一点都不贵，巴西特高压项目1500公里长投资才35亿美元，瑞典整一个，把北部电力送到人口密集的南部不香嘛，就是这个企业投资的零头，而且还能给别的企业用，何必非得在靠近北极圈的荒芜之地瞎折腾。四川电池产业也是集中在宜宾，适合人类居住的地方，不会跑去横断山区的山沟里建个巨型电池厂。
实际上中国特高压最初只是做系统集成，大量设备要靠西门子供应，近几年国产货才取代了西门子，也就是说西门子是有这个技术能力的，欧盟如果想肉烂在锅里，完全可以把项目包给中国然后设备指定给西门子。。。
通宝推：潜望镜,家园 超／特高压输电的技术专利基本上都在种花家🇨🇳手里， 《昆仑策》特高压输电：中国掌握全部顶级核心专利，让美国望尘莫及！（https://www.kunlunce.com/ssjj/guojipinglun/2017-09-25/119363.html）
国家电网及南方电网拥有发明专利上万项，是种花家🇨🇳专利最多的科技公司。其他国家、地区想要建设超高压／特高压电力网，即使是很多发达国家，也要使用🇨🇳技术专利&标准。
另外，西方欧美国家难以建设超高压电网，除去技术专利外，他们的电网都是零零落落的“自留地”，建超高压电网的障碍数不胜数。欧洲小国一家一两个电网，还比较容易理解，但是，米帝🇺🇸泱泱大国的电网也都是各玩各的。各州有各州的电网，谁有资本、有行业执照，就可以建自己的电力公司；几百个电厂和电网，技术和产品各不相同，🇺🇸电气工会也一直没有制定行业标准，要并网难以上青天。
有一年加州硅谷闹电荒，而南加州基本上用的是胡佛大坝的电，电网不联，州长急忙向邻州借电，讨价还价、解决技术问题，...，几个月都搞不定。
美国BPA公司和GE公司早在1970年就作出规划，拟用1100kV远距离输电线路将喀斯喀特山脉东部煤矿区的坑口发电厂群的电力输送到西部用电负荷中心，并完成全套设备测试工作，拥有所有关键技术的储备。但建设特高压，必须统一行业标准，而且远距离输电线都是州与州之间相互协调，但是州政府都是相互独立，特高压建设会影响各方的利益，这需要中央政府的协调，但是中央政府又不能强制，所以美国至今也没有一条商业化的特高压输电线路。—— ZT 自《国际电力网》美苏为何不发展特高压？
家园 不知道欧盟有没有那么团结 按你的思路，就是瑞典政府出钱补贴德国企业。虽然这个电池企业有最大股东是德国大众（21%），但那是企业投资的商业逻辑。和这种政府补贴还是不一样。
家园 特高压领域ABB也很强 但以瑞典的国力这种大项目得分给德国好处才行。。。
家园 瑞典是1000万人口的国家 瑞典是1000万人口的国家，领土面积45万平方公里， 类似四川大小(48万平方公里)， 基建不可能按照天朝来
家园 说起来中国电网真是良心 首先是员工待遇好且稳定；其次是技术水平高，算是中国在世界绝对领先的领域；然后服务态度很好，价格也很良心。能做到各方都照顾到，不容易。
其实这样的垄断地位，如果想挣黑钱或者躺平，都太容易了。可是这样的好企业却不怎么宣传，奇怪。
家园 国家电网已经收购了一堆外国电网 目前外国电网的利润率远超国内，最狠的是菲律宾项目，买了25年运营权，3年回本，之后就是躺着赚钱，目前是第17年，菲律宾总想毁约但至今未果。。。
家园 菲律宾总想毁约，那会造成电网瘫痪
家园 电信，高铁也一样，是社会主义国企 垄断地位是他们生来的属性，所以是一种责任义务，而不是“竞争”得来优势。所谓能力越大，责任越大。他们的业绩首先是质量，然后才是利润。
当初小强真把高铁私有化成功了，才可能会“挣黑钱或者躺平”
家园 电信是克强总理逼着变好的，铁路在跨越落马前一塌糊涂 这俩跟电网没法比。没他们衬托，显不出电网的好来。
但凡有点岁数的人都知道之前电信有多操蛋，群众意见多大。是克强总理亲自处理，搞了一个投诉平台机制，电信才慢慢改好的。
而铁路，处理刘跨越之前，群众意见更大。火车票那么多黄牛，根子就在铁道部内部，票根本不是窗口排队抢的，而是他们内部直接打出去的。我当年在北京西排队，我排第一个，在放票的第一时间就没了。我买的北京到某地的票，一天至少几千张，我不信北京能有几千个售票窗口，且所有的售票窗口排第一的都买我们那张票。事实上最后我坐同学汽车回去的。大年二十八，售票厅地下竟是黄牛砸在手里原价卖不掉的，我们老乡就不买黄牛票，狠狠教育了一下他们。从动车到高铁，我都是被逼着升级的。如果有选择肯定坐T，但是没有。高铁确实省了铁路时间，但是新火车站远离市区，不打车的话，扣除多花的公交时间，没省多少，还多花好几倍的钱。当然喽，每个人感受不同，因为新火车站卖地发财的村民和市长，肯定爱死刘跨越了。
通宝推：薄荷糖家族,家园 李克强除了叫运营商降费提速 贱卖国有资产外，还做舍了？
三大运营商的投诉平台一直都有，而跟李克强没有一毛钱的关系。
国家电网服明显好，是因为全中国独些一家，而电信当年被拆成了多少家，还有一堆行业外的想进来捞油水，不乱才怪。
家园 因为供需严重不平衡 现在也有一堆抢票软件啊，春运买票还是费劲。根上就是缺运力，不解决运力严重不足的问题，折腾别的都是治标不治本。
跨越才是明白人，抓主要矛盾，增加运力的办法：首先显然是多建铁路。第二就是增加车底周转次数，北京到上海一辆车两天开一个来回，如果能一天开两个来回，运力不就变成四倍。怎么才能多开一个来回，就得提速建高铁呗。第三就是提高车辆密度，十分钟一班和两分钟一班运力显然差五倍，但提高密度需要各车速度尽量一致，而货车因为比客车重得多，速度必然差很多，因此必须客货分离。最后，对铁路运营有实际意义的不是峰值速度，而是平均速度，增加平均速度需要：第一增加峰值速度；第二减少停站，适当牺牲小站；第三，减少弯道和限速区间，因此线路尽量直，尽量不过市中心；第四，提高列车加减速能力，采用加减速快的动车组，而不是加减速慢的动力集中列车，虽然动力集中的中华之星已经造出来了，坚决停掉，反例就是隔壁韩国因为引进法国动力集中技术，300的车平均速度比不上中国250的车，直到今年才完成动车组开发，走了30年弯路。这几条就决定了，必须新建远离市区的客运专线跑高密度动力分散高铁，真是高瞻远瞩尊重铁路运行规律抓主要矛盾。对跨越非议一直不断，媒体是有很大责任的，成天不懂瞎扯，老百姓自然不理解为什么要这样，张雪峰是对的。。。
通宝推：扶桑,老树,心远地自偏,不远攸高,慧诚,审度,何求,为什么不可以,陈王奋起,金台夕照,透明,方恨少,exprade,家园 核心是减少春节陋俗 理论上讲，春运供需永远不可能平衡，不可能建立足够裕量，保春运，其它十个月闲置，这是极大的浪费。
春节回乡是个陋习，中央应该带头提倡，今年春节不收礼，收礼只收脑白金，不是，今年春节不回家。反正政治局常委都是带头不回家的，表率作用有了。
同一城市回家团聚，农民工一年到头没办法，其它的小资啊，大学生啊，跟父母不同城市的，就别矫情了。也别什么看谁家父母，都不去，自家呆着，别给国家添乱。
当然，最好的办法还是社会化抚养，家庭解体，彻底解决春运问题。你单身汉爱看春晚也好，直播打赏也好，游戏吃鸡也好，随便，放松才是春节。走亲访友的全免了，又要催婚，又要攀比小孩，虚情假意，恶心。
家园 最矛盾的地方，应该是需求曲线不平整 就是春运的需求暴增，如果仅为春运投巨资增加运力，经济上不一定可行。
我个人认为春运车票加价，加到一个合理的位置，可以烫平曲线，同时逼人留在本地过年，还可以促进本地的消费，可惜这种方法，政治上不可行。。。。