主题：【整理】最近看了高善文的一个报告 -- Swell
家园 【整理】最近看了高善文的一个报告 最近youtube上推了好多付鹏的。看了几个，说实话，我这个水平的，看着觉得他说的还是有点虚。也许是水平太低，又不是业内人士。人家已经点了，但是我还没理解了。总之吧，觉得还行，但是不那么感兴趣。
又被推了一个高善文的发言，觉得这个不错。看懂了。基本上相当于理科的一个论文，都是用数据说话。所以即使不认可他的结论，也可以从他报告中学习一些相关的知识。就是长了点。这个学者真应该练习一下发言。说话慢，还喜欢无意义的重复。一个小时20分钟，我觉得要是换一个说话利索的，大概40多分钟就够了。 实在坚持不下来。周末等车当评书听，算是听完了。
我就不给链接了。youtube上有。别的地方有没有我也不知道。
他的几个主要结论我觉得挺有意思的。和我的一些感觉也相符。
一个是中国目前的经济就是经历下行周期，和转型关系不大。不是成长的烦恼，就是整体往下走。他给起了一个婉转的名字，叫周期性下行。意思就是过两年还会上来。 但是现在是向下的，这个，可以理解。
另一个是关于4700万人就业。分析就业发现，4700万人左右从城市工作变为农村工作。这个得益于中国特有的城乡二元结构。很多农民工虽然他们的收入主要来自城市，但是并没有放弃农村身份。所以如果城市找不到工作，挣不到钱。他们就直接回农村务农去了。这个可以解释经济虽然下行，但是失业率并没有显著提高。因为这些人口不计入失业。
这个确实和我的感觉比较类似。大家都说非常难，但是呢，我认识的人里确实没有几个失业的。 基本还都有工作。大概就是这些人都是城市居民，他们感受到了很大压力，但是真正的失业还是由底层农民工承担了。
这个看来倒是说：任何涉及到农村的改革都必须及其慎重。 假如把农民的土地都收回来集中了，那这个社会减压阀也就没有了。这4700万那可就不是现在这个样子了。
最后一个是关于中国实际GDP增长的。他认为通过一些相关参数，比如物价，就业率等几个指标反推，这三年的GDP增长不是5%，而是2%。 所以累计算下来，少增常了大概10%。
这个我感觉和我的观察也有所类似。我的感觉就是回国的话，每三年物价就会有一个比较明显的上涨。大概就是一顿饭买单多个100块钱这种。 但是这次回去，无论是吃还是住。大概三周多回家一算，我和我老婆都觉得没花那么多钱，有种明显的：怎么好像没那么贵的感觉。 老婆自然归功于她擅长找折扣，每次吃饭都网上预定等等。但是商家又不是傻子，哪有那么容易就让你把钱省了的。估计还是贵的卖不掉，但是又不想把价钱掉下来。于是开个口子让大家都能打折。
目前中国的GDP总量，5%是一个非常惊人的数字，一点不比10年前8%差。所以5%应该是欣欣向荣遍地是机会。2%就比较正常（或者说平庸了）。把一些水分挤一挤，估计就是一个维持的水平。当然也不错了。高在文中说，房地产泡沫破了之后，一般规律就是GDP下跌3%。所以如果是2%，也是很不错的。说明中国增速降低主要就是房地产的原因。其他地方还是有活力的。 我倒是觉得如果真的是2%，倒是可以有一些期待。甚至哪怕一直是2%，按照日本的规律，也是可以花个10年20年走出来的。
总之吧，这是高的观点。我比较喜欢的主要是他列了很多数据以及数据的分析，感觉言之有物并且我能听懂。这些观点属不属于唱衰呢？我觉得如果数据是真的，哪怕分析是偏颇的，也不该叫唱衰。
通宝推：胡辣汤,不远攸高,本嘉明,薄荷糖家族,家园 只说平均数不说置信区间都是耍流氓 或者是不懂统计学。
通宝推：唐家山,家园 除了从外部挣钱 就是内部爆发了新的技术革命，再就是苦熬20年，让这些欠了房贷的人还清后。付鹏说的有一点是正确的，现在欠了房贷的人，他们借钱，肯定也是借了另外一部分人的钱，改变分配，无非是把富人的钱分给借钱的人。听着可行，其实是制造事端。
但是解决办法肯定是有的，比如往外挣钱，那就是打出去呗，可是这个也基本上废了，一个外面没有钱，另外路也不像以前顺畅了。科技革命，也就是看看，吆喝两声，解决不了实际问题。打土豪再分配，不现实。那么剩下的就是把房地产这个吞金兽的属性改一改，比如政府出面购买一部分产权，付出一部分现金出来，也能解决问题。但是现在政权的性质决定了，上面的路子都走不了，要不然，肯定没有目前的这些问题显现出来。比如国外的那多万亿美元回到国内，也能解决问题，可是人家凭啥愿意回来呢？存款都比国内利息高，股市也欣欣向荣。所以等他们在幕后把条件谈好吧，交易完成后，国内就有钱了。
- 复 除了从外部挣钱
家园 富豪借钱，低利率不干，高利率，穷人也承受不了，那么就是 中产，结果就是中产满意了，底层还一个鸟样。
解决不了贫富差距。
- 复 除了从外部挣钱
家园 沙漠锁边工程 去年我说国家应该招募一百万人去新疆农垦或者黑龙江农垦，解决就业，被河友们批一顿，结果组织比我的脑洞还大，去给沙漠锁边。。。
国外的那多万亿美元回到国内
钱是有交易才进来，你是觉得应该把什么东西卖掉吗？华为的控股权还是四大银行的控股权？那华尔街可开心了，让你随便说个数，不还价，印钞机已经轰鸣着。
- 复 沙漠锁边工程
家园 你进步不少，知道有交易才能有钱 有更多的交易就能有更多的钱。沿着这个路子就能明白房地产影响多大，主要是从土地承认开始到房子卖到业主入住，这中间的链条比较长，这样呢，在这个链条上的所有人都会参与交易，然后是大家都感觉在这个链条上有钱挣。
其实，交易都是因政府放出来的，比如原来房地产在国内是不能交易的，后来能交易了就弄出来这么大的产业来。现在只不过是不以这个链条为主了，不过汽车这个链条起来了，但是没有卖地让地方政府过的那么舒服简单罢了，其实地方政府能交易的还有居民数据，谁用谁付款，这样电信诈骗也就会消失，因为这是地方政府的钱袋子了。延伸一下，地方政府既然能掌握居民的真实数据，那居民的房产也是可以当另外的抵押物用来交易，比如你的房子被政府拿去抵押贷款或者是借债的过程中，政府给你一部分收益，这些都是办法。其实没有这么难，政府的有足够的权力把原来是不能交易的权益拿来交易，这样凭空就制造出来所需要的交易量，然后就有了足够的钱。只不过要掌握好，不能过了头，不能越了界，更不能超权让中央政府来兜底。即使是这样，地方政府能动用的交易工具也是数都不数不清。看会不会用，有些是现成的，有些是中央政府名义上掌管但是没有启用的。
我说的那些在外面漂着的钱回来，只不过是增加国内的信心，让大家知道我们不但有钱，我是这个世界上最有钱的那个国家。目前主要是大家信心不足，一轮房地产热过后，那些简单劳动的人最先感受到挣钱困难起来，这个是正常的，整个原来在房地产链条上挣钱的都需要转型，房子是家庭一辈子大概消费一次的商品，天天幻想着每个家庭年年都换房子，那就不是简单地傻了吧？
至于说控股什么的，到目前为止，我们在外面正在做着。你可能以为钱都是买了股权暂时回不来，或者是回来不划算，这是老想法了，我说的是，国内现在需要这些钱回来，从各方面来解决国内的问题，最起码是把国内的信心先给打起来，毕竟现在是经济全世界都是信心经济，我们啥不缺，就是舆论很烂，本来是全世界最好的情况，硬生生给说成是了最不好的那种。这就需要首先是用真金白银把信心打起来，然后是让经济在更高的基础上往上再走一个台阶，直接拉开跟美国的差距。
12月1 号开始的新M1统计方法，只是一种，这样能反应更真实的经济实力。再就是把GDP的统计方法也变一变，按照美西方的统计方法，放弃什么狗屁的规不规的，把各种没有统计的或者是原来不统计的，都计入进去。比如房租，比如饭馆和行门店收入，能计入都计入，这样一下把GDP提高到美国的3倍以上，美西方可以派员跟联合国人员一块监督呗，看看到底谁家的经济规模大，谁家的经济实力强，让那些张着大嘴胡说的人闭嘴。既然我们有这么强大的经济实力，有这么大的经济规模，那我们占世界经济份额这么大，那我们的地盘是不是扩一扩？美西方多吃多占的利益是不是让一部分出来给我们？如果不让，那好，拉个地方干一架，让全世界看看你到底有多大能耐，如果有，那你等着，明年我再来，如果没有，对不起，请把碗里的肉给为交出来。
如果连以上这些都不敢做，还想着在国内搞内卷，搞自残，那还是不要再丢华夏民族的脸了。
家园 你这是要跟美西方翻脸了 中国在现存国际秩序下，还是有利可图的；尤其百万漕工还在其中捞饭吃。因此与美国也有一些默契：明面上不挑战美国的经济、科技霸权，以换取现有国际秩序的表面维持。（当然背地里挖墙脚挖的飞起）。
你现在整这么一出，就跟特朗普一样：我吃亏了，所以掀桌子不玩了。其实也是个办法，估计也有不少人支持，但还是那句话：百万漕工衣食所系。
掀桌子是要付出代价的，而收益是不确定的。目前的秩序大家都不满意，但又不想承担掀桌子的代价，那就比腚力吧，看谁先活不下去第一个掀桌子，那谁就先承担代价，这叫为王前驱，先下场的大概率不是最后的赢家。
通宝推：不远攸高,家园 也不能这么说 几条线，俄国跟北约已经铆上了，中东伊朗虽然菜，那也动了不少心思的，哈马斯胡塞真主党都动手了。美国也把北溪给炸了。
我们的对手无法就是美西方。现在动手，形势不算最好，这我同意。但是也不能说定力到最好别人打得同归于尽，让我们来捡尸？
百万漕工衣食呢，总有一天要断的，除非你认孙子，永远不跟西方冲突。话说回来，我们要扳倒美西方的统治秩序，难道还希望一百万人都不死？哪有这等便宜？
- 复 也不能这么说
家园 还真别低估了认孙子的可能性 一百万或者几千万的代价都不算事，前提是你得能洗，让人死心塌地去抛头颅洒热血，为了宏大叙事心甘情愿一辈一辈的去忍受当代价。现在这点套路话术，能担起这个重担么？
现在是批倒批臭文革丑恶之后，三十年两代人改开，贪腐横行，人不为己天诛地灭之后。虽然8090后嘴炮上前仆后继的跟随宏大叙事，但这两代人也是最脆弱最不堪磨练的两代人。他们出生成长在经济上升期，吃香的喝辣的，看着上级与长辈们的各种吃香难看，习以为常的都是人间丑陋，但每日接受的都是帝国远景的心灵鸡汤。 你把这些人当成李大钊，梁启超，朱毛，甚至上山下乡那几代从小吃糠咽菜，听到远处有酸梅就能止渴赶路的人，完全不是一回事的。
洗不了，那么这些代价就都是火药桶，梦想幻灭，对现实又没心理准备，人往往会即刻崩溃。所以这些“代价”一旦看到阿斯德也可以这样，你估计他们心中是个什么滋味，还会励志当代价么。
这些难道做统治者的心中没个B数，那就真成了阿萨德同志了😂。 我不相信领导同志们是这个智商，毕竟是大国，能爬上去的，人中龙凤是最起码的。那么审时度势一下，难道不认孙子还能卧薪尝胆？随便看看，你对这些“代价们”怎么洗，如何洗，我是看不出有任何能洗的可能性。与其留着养李自成，还不如全放出去上山下乡，到广阔天地去与县中与村霸们中间去野蛮生长，也省得没事整天上网刷手机打嘴炮，做爱国生意，该干么干么去得了。
家园 比腚力 现在都快按不住盖子了，还比腚力，无非是怕莽一波腚要漂移而已。
别继续装孙子最后成真孙子了。
家园 你这是原始朴素的思维 就想着钱多多，心里踏实，既不是看华为抖音央企不顺眼要把股权卖给昂撒犹太人，又不是因为看上了澳洲的矿山想买回来钱不够想凑凑。
或者你是想着让海外华人的美元回来买上海的房子，可惜上海人卖了房子大概率是打算卷铺盖移民加拿大的，那么也就不会增加国家的外汇储备，所以没卵用的。
国家欢迎的外资是像巴斯夫那样投几百亿建个大大的工业城，运作起来，解决几千几万人的就业，而不是进来投股市楼市，那叫做热钱，从来就不欢迎。。。
有几个河友喊了二十年的美元废纸论，你倒是听进去一半啊😂😂😂
家园 如果你仔细看过我的贴子就不会这么说了 湖北有种麻将规矩里有混子，比如说红中作为混子，可以代替你需要的任意张牌，我一直说美元就是货币里的混子，啥时间说是废纸了？只能是改规矩了才能废除这种混子
家园 你不明白，中国的问题是宣传的问题，中国弄出一个新标准 哪怕是世界的，也因为之前的操作而不被西方认可，你宣传又不到位，又没有能力，甚至相反效果。这可能跟军力有关。
所以你的设想很美好，实现不了，还有一个问题，这么统计需要完全西方资本主义市场化，中国又做不到，官僚资本主义也要挣钱，所以无法透明，就是达到西方的假透明也做不到。
你中国要宣传自己牛，让发展中国家信任，你也做不到，所以，你的想法很天真啊。
不说别的，就是西西河也对中国宣传不自信，你也不认可，那么你这个想法如何让世界相信呢？做不到的啊？
西方美国可以含糊，他们呢有美元滥发，军力保障，哪怕特朗普要收缩，但是，西西河对美元仍然要比人民币有信心得多。
我是极左，我也承认美国美元厉害，我不想接受，所以推动战争思维，要打一打才行。
你和平崛起，就想要代替美元，做啥梦啊？
再就是把GDP的统计方法也变一变，按照美西方的统计方法，放弃什么狗屁的规不规的，把各种没有统计的或者是原来不统计的，都计入进去。比如房租，比如饭馆和行门店收入，能计入都计入，这样一下把GDP提高到美国的3倍以上，美西方可以派员跟联合国人员一块监督呗，看看到底谁家的经济规模大，谁家的经济实力强，让那些张着大嘴胡说的人闭嘴。
既然我们有这么强大的经济实力，有这么大的经济规模，那我们占世界经济份额这么大，那我们的地盘是不是扩一扩？美西方多吃多占的利益是不是让一部分出来给我们？如果不让，那好，拉个地方干一架，让全世界看看你到底有多大能耐，如果有，那你等着，明年我再来，如果没有，对不起，请把碗里的肉给为交出来。
就说叙利亚，谁会相信中国的实力？
美国西方有无数的花样，只要你要人家做，美国有无数的花样玩你，你的公司不符合公司法就完了，你的GDP 算啥。
当年，中美蜜月期，美国就是这么搞定的中国国企，公司法就是因为美国的要求出现的。
到了今天，这些公司的猫腻你不懂？
要查哪有一个干净的？美国搞华为不也是这个路子吗？
中国公司现在实行的完全是自己的公司法则，自己玩得好就完了，和西方公司根本不是一回事，你这也是共产党员被西方忽悠瘸了吧？
你中国公司说要算，西方说不要算，那是要谈判的，在之前，西方通过低估中国实物搞死了社会主义共产和社会主义，到了今天，你都在西方规则的套里了，中国还想自己说话算，你想多了。
现在一切的一切都是话语权的问题啊。
不就是中国说了没人信么，小恩小惠也没用啊。看叙利亚吧。