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主题：中央经济工作会议在北京举行 -- 斯特拉斯堡
家园 崩不崩看中国官僚买办资产阶级的配合程度。 家园 你乐观了，美国的金融杠杆多少，靠中国这点实体能支撑得了，当年 可以考苏联，是因为有苏东背书，不止是苏联的资产，美国当年还有实体，今天，美国虚拟经济这么强，杠杆这么高，咋弄啊？
不可能的，卢麒元还说中国是黎元洪，被迫被动参加起义，没做好准备，当然没做好，经济学家总体还是亲美舔美啊。那个金融创新是个什么玩意？有啥新意？把美国经济行业、专家想得太傻了，在美国的经济体系下，中国经济界有个毛动作的机会啊。又要保西方经济体系，又要搞西方人，真当自己是神？这些年中国的发展是投降的基础之下的，实在人家体系下的挣钱啊，真当自己有钱了，唉，美国要的不是中国的钱，而是配合美国的各种需求啊。
要知道，中国主体还是低端的数量啊，卢麒元还寄希望于日本参加反抗，我看也是想多了，日本要动，不得被刺杀啊？
- 复 通缩这么不好吗？
家园 没错。 “适度通涨有助于经济发展”实质上是“适度通涨有助于财富集中”。
工资升了10%，物价升了15%。《多收了三五斗》。
当笑话的自己才是笑话。
- 复 通缩这么不好吗？
匿名 魏玲灵说的 魏玲灵透露：
- 最高领导人仍然相信东升西降正在发生，只不过目前“走了一点弯路”。
- 2024年年初就有智库给最高层汇报，警告不采取措施就要通缩螺旋。
- 最高领导人问，通缩有什么不好的，人们不喜欢东西越来越便宜吗？这导致通缩一度成为禁忌，无人谈论。
通宝推：史料推理,- 复 魏玲灵说的
家园 所以大家做好准备再来一次88年 价格大闯关，不同的是那一次，报纸电视天天喊，让老百姓知道，以今上的做派，很可能像防疫的翻版，一开始收的紧啊，而且越来越紧，大家都认为受不了的时间，忽然就是一个180度的转弯。别看现在通缩，等大家说说的，说多了，给你来一个大通胀，胀到你想不到。
家园 这说明了圣上对脱钩的决心，因为美国通胀板上钉钉 而且美国这还是长期高通胀，全靠世界养的节奏。这也是川普MAGA的必经之路，把国债的体量做上去。
一般来说美国高通胀，你如果通缩，外资抢购资产，这是索罗斯行为，那么你只能跟着通胀。但如果闭关锁国，东升西降，则外资完全没有可乘之机，这才是一尊认为通缩有理的逻辑。
所以从反面也证明一尊的预判是什么。
家园 太自信了 当年前苏联军事也很牛气，把美国撵得全世界跑，最后不得不来求中国。如今我们也不用为现在的军事成就飘飘然，等子弹飞一会看看结果，三五年内能拿回来足够的利益把民生问题解决到年轻人感觉有奔头，全体国民认为以后的日子越来越安稳，越来越幸福，让台湾人感觉回归的晚了，否则，大号日本的下场都不可得，因为中国人没有日本人那样的忍性。也没有前苏联那样的资源和一大堆卫星国做缓冲。
我说太自信，就是以为有军权暴力就认为可以为所欲为。其实当年袁世凯军权政权都比现在还集中，但是一样被南方买办卖国势力给害了。主要是看民心，而民心这些年基本上被南方势力控制，年轻人的思维也被各种媒体势力左右。当年前苏联军事力量不可谓不强大，但是人心变了，坦克大炮最终背你而去，掉转枪口对准了下命令的人，已经有齐奥塞斯库做了榜样，看那个视频，他两口子死到临头也不相信自己的部队会不由分说地把自己干了。
- 复 魏玲灵说的
家园 若真是这样，那就证实了”供给侧改革、涨价去库存、一刀切民生行 业，医院外资化”等等摧毁中国经济的昏招并非由国际垄断资本主义主导——不过，他们会乐得笑出声来。
家园 2013年就断言一尊“不是傻，就是坏” 历史证明了，当年的眼光确实很好。
得意一下
家园 我觉得现在这个拉垮的经济形势完全怪一尊也不公平 当前拖累经济的主要原因是房地产泡沫破了，谁一手操刀制造了房地产的泡沫？是李科长吧？他在辽宁积累的所谓棚改“经验”通过自己的门生（国开行的胡怀邦、住建部的陈政高）在2015年为了去房地产库存推行到全国，房价在短短2、3年间普遍飙升了2、3倍，高的有4、5倍之多，记得当时忙总透露并评价过绍兴师爷给李科长出的这个点子：断子绝孙的注意。
李科长埋的房地产泡沫这颗雷，一尊真正有话语权后有什么好办法去排这颗雷（忙总说过一尊上台就是江胡互斗然后妥协出的结果，纯粹就是天降大饼，没有像真正储君那样有自己刻意培养的团队）？我不懂经济，所以请教喷一尊的网友，面对这这颗雷你们有什么好办法吗？还是忙总经常说的，你的办法可行性要大于必要性，不要张嘴一来就知道你是个口水党。
面对现在的经济困境，很多人说发钱。这里刚好7月份美国国家经济研究局（NBER，美国官方经济研究机构，宣布美国是否衰退的官方定义就是要由这个机构作出）有一篇关于发钱的论文《The Employment Effects of a Guaranteed Income: Experimental Evidence from Two U.S. States》，有兴趣的可以搜来看看。他们花了三年的时间，抽样了3000个参与者，给他们每人每月1000美元，然后观察这些人的反应，论文的结论是非常负面的，拿到1000美元的实验组相较于没拿到1000美元的对照组普遍会花费更多的时间去娱乐享受，并没有提高就业质量。实验组花费在工作、睡觉、照顾家庭、社区参与、自我提升上的时间明显减少，实验组的个人年收入相较于对照组是减少了1500美元，劳动参与率还低了两个百分点，实验组及其伴侣每周工作时间少了1.4小时，所以说论文最后得出的结论是全民发钱大概率起不了正面的促进作用。当然万一咱们中国人和美国人不一样呢，这个实验论文也就是个参考。
通宝推：白马河东,土地革命,寄意寒星,家园 体制内已经跟体制外完全隔离了 从生理到思维，体制内已经跟体制外完全隔离了。
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中国成功的优势是集中力量办大事。
我其实是支持国家的计划经济和顶层设计的。中国的优势就是有一个强大的计划经济和顶层设计，最大限度的规划和利用中国的国家资源，在全球化的市场竞争中，获取了优势。
中国建国初期的土地平整，优先发展重工业，人才培养，水利建设。
该开后，高速公路，铁路系统，电力系统，新能源产业，汽车产业，各项工业的推进，无一不是顶层设计，计划经济和集中力量办大事的成功。
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中国未来的衰亡，是集中力量坏大事。
中国有一种说法，塞翁失马，焉知非福？
物极必反，万事有一得必有一失。
一尊和李克强这一对碧人的上台，预示着中国的未来，必然走向集中力量坏大事。
看了这么多替一尊洗地的，尤其是体制内替一尊洗地的，深刻感觉到，体制内跟体制外，从生理到思维，已经完全隔绝了。
@达雅 在河里一直强调：实践是检验真理的唯一标准。
检验领导人是否称职，有没有什么客观标准呢？
体制外的，理工科的，觉得有一个客观的标准，就是获取的外部能量提升，要大于系统产生的熵增。
中国一年1万亿美元的贸易顺差，可以认为从外部获取大量的能量来维持系统。
但是一尊这个败家子，打着反腐的旗号，让系统内部急剧熵增。
反腐的客观标准，通过反腐减少的熵增，要小于集中力量产生的消耗。
使得一万亿美元的外贸顺差，都没法维持系统的稳定。
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国内为什么有外循环，而内循环始终做不起来？
很多人没有意识到，国际贸易是一套基于规则的系统。
国际贸易能够稳定的运行，不怕你的规则复杂，规则越复杂，其实中国人的优势越大，这是中国人优秀的地方。
一尊上台，在经济上最大的问题，就是权力对于规则肆无忌惮的破坏。
西西河有很多河友，@北纬四十二度 @骨头龙 ，以前肆意嘲笑美国，法律多如牛毛，每个州，每个地方，都有一堆自己的法律。普通人动辄得咎。
中国现在也有过之而无不及。各个权力机关，肆无忌惮出台一堆法规，指导意见，法律天罗地网，再来一个倒茶20年，经济领域，做任何事情都会动辄得咎。
出台法规和指导意见，还算是好的。一尊随手一指，街道的招牌要换，教辅行业全部垮台，游戏产业全面限制。
如此不重视规则的一个国家，民营企业，谁敢陪他再玩？
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一尊其实不可怕，人总是要死的。有的人死得重如泰山，有的人死得遗臭万年。
最可怕的是体制内，主动替一尊洗地的。
他们完全不理解，为啥在一尊的统治下，经济会越来越差。
因此未来，一尊后面，这批人升上去的二尊三尊，只会跟一尊一样，或者比一尊更差。
中国从工程师治国消失之后，从官僚的卡位之争开始之后，以后会越来越坏的。
@拜吨 不要抱怨一尊，好日子还在后面呢！
通宝推：黑森县委副书记,川普,Swell,家园 还有二尊三尊，估计河里一堆人崩溃中 开了个玩笑😂😂，但可以理解。宝推安慰一下。
最近给罗教主回了几个贴，一直在说这个困扰了许多人的话题，但在河里这个氛围下，其中的道理讲不透，毕竟信心重于黄金，逻辑轻于鸿毛么，一直就是这么一个行情，不横跳两下，在河里都不好意思发帖😂。
不过正经的说的话，如果我说一尊其实身不由己，虽然一尊工作中带了不少私货😂，但基本上是按照他的职责，完成他的工作去做的。一尊的权力基础与全票通过😂，不是他只手遮天的能耐，而是真实的全党有决策权的人的支持，这个不是玩笑。因为逻辑上很简单，你只要看看一尊的崛起与人挡杀人，佛挡杀佛，事挡飞锅的这些年就了解了。
所以河里有人说反对一尊就是反党，感觉看到了本质。
但一尊也有一点好处，随网上大家排贬，明着暗着的，里应外合的，双簧默契的，都不是大碍。我猜一尊可能在想，以后你们都会明白的，现在就不扫兴了，还能编排一尊笑话，说明日子过的还不错，心情不错。
通宝推：胡辣汤,家园 你说的这些赞同 不管怎么说，过几年回头一看，一尊在的日子，大家过的还不错，到那个时间你们都得怀念。
近代以来，这西方主导的经济发展，我们到现在仍然是跟随者，我们既跟的不情不愿，又感觉老子不跟也能行。但是真正理解西方经济运转的人，仍然认为目前我们还没有自己的一套理论，更别说能指导政治经济运转的一套完整理论，自然没有多少底气认为可以离开西方的这个运转体系怎么办。
当然了，我们也可以学习美国，B21就是六代机，我们从秦始皇开始就是资本主义了。当然也有人说从管仲开始就是了。
家园 你的发言就像一个刚出校门的小姑娘一样不谙世事 看起来很天真。其实以你的年龄、经历，不过就是在揣着明白装糊涂。说出这些貌似天真的话，就是为了黑跟喷找借口。
使得一万亿美元的外贸顺差，都没法维持系统的稳定。
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国内为什么有外循环，而内循环始终做不起来？
很多人没有意识到，国际贸易是一套基于规则的系统。
国际贸易能够稳定的运行，不怕你的规则复杂，规则越复杂，其实中国人的优势越大，这是中国人优秀的地方。
在你的认知里，这个世界还是几十年前的岁月静好，所以还有什么“国际贸易是一套基于规则的系统”。但事实上是这样吗？
所谓的规则是洋鬼子基于自己利益、基于自己能够掌控情况下才有的，但现在他们早就抛弃了这种你脑补出的所谓规则。欧洲禁国产电动车、美国的脱钩、贸易战……凡此种种，哪来的什么规则？
大争之世，乱象纷呈，全世界各国都在为后面的纷争中如何存活而努力，你跑这大谈什么规则，再借此扯蛋“为啥在一尊的统治下，经济会越来越差。”你说说现在哪个国家是越来越好的？
中美英法俄欧洲日韩印，哪个不都是在走下坡路？中国目前的经济问题，不单纯是国内的问题，更大程度还有贸易战、金融战、生物战等外部因素的影响，不站在这个大背景下谈，不就是在开脑洞胡扯吗？
通宝推：寒冷未必在冬天,家园 莫慌莫慌，他们只是在训练自己 体制内么，迫于生存压力，只能猛烈地训练自己，向大领导看齐，保持一致。
但是他们心里其实明镜得很。