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主题:【原创】我为什么讨厌梁实秋 -- aokrayd

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  • 家园 【原创】我为什么讨厌梁实秋

    海天曾谈起过当年的那场论战,因为后来的一本详细的讨论当年情形的书从而改变了对一些事情的看法。我没看过那些书,所以也无从知道。不过我也不是特别有兴趣去看。因为这种事情,如果说了解当年的情形,其实反而复杂。只要看看现在的很多事情就能想象得出,反而不如看文章来得明白。不过我很懒,就连详细的文章看得也不多。当初读书的时候,我对鲁迅并无特别的好感,对梁也并无特别的恶感。只是年纪大一些,反而对鲁迅越来越尊敬,不过讨厌起梁来,却怨不得别人,因为有一年暑假,正好家里有一套他的全集,一口气读完了。一目十行的,海天看了只怕是要笑话的。不过事后却也没兴趣再详细读了。因为读完之后,我对这个人非常讨厌,也不想再读了。主要有两个地方特别引起我的反感。

    一个是一篇纪念闻一多的文章。看来作者和闻的交往很深。可是结尾的时候,梁却说不明白闻何以变成了斗士。这可真是让我莫名惊诧了。因为作者中间有一段讲到在昆明时,闻和他谈起为谋生而不得以给人制印,以致于两手磨得全是老茧,而官僚腐败令人愤怒。那么闻何以变成斗士不是很明白的事吗?闻不只是变成的民主斗士而已,更重要的是,闻明确地提出知识分子是所谓剥削者的一部分,这才是闻在建国后地位如此重要的关键之所在。从闻的角度来讲,因为真正体验了生活的艰辛,于是才体会了人民的困苦,而进而对当时之政治无比憎恨,这实在是没有什么难以理解的,然而梁一面以知已之身份深情款款地回忆往事,而一面却对此表示难以理解,这就实在是莫名其妙了。唯一的解释只能说是作者有意地回避这个问题,要用曲笔,但综观全文我实在看不出来。所以我的结论就是,如果这是一个写作的技巧问题,那么这是一篇拙劣的文章,如果这是一个真诚与否的问题,那么这是一个小人。当然也可能是我的水平确实太低以致于误解了大家之大手笔,这也是有可能的。

    另一个却是关于张自忠将军的。梁不知如何竟能参加一个所谓抗战观光团之类的东西,大约也就是以政府的身份到各战区去游览。其中谈到在张将军的司令部,张请他们的是糙米饭和著白菜。与是梁感慨说,这一路下来其实都是鱼翅燕窝的,只有在李宗仁(?)处最差,也是吃的有酒有肉。唯有在张将军处,却是如此朴素,作者感慨说,惭愧啊惭愧。

    这一段话我事后越想越觉得恶心。张部在襄阳一带作战最力,司令部却只有大白菜和粗米饭可吃,这固然是将军朴素之作风,可不也是补给困难吗?但是何以其他部分能有鱼翅燕窝,而一支在前线和敌军殊死作战的部队反则缺吃少穿呢?现在对老蒋在抗战中的评价颇高,但大家也还是知道他如何以抗战之手来削弱异已的吧?张将军之战斗,缺粮缺兵缺武器,哪怕是白痴当时也知道是何原因吧?只是将军存必死之心以报国,部下愿与将军同生共死,生命即以置之度外,这点当权者的卑鄙伎俩也就为之一哂罢了。中国不亡,这是有这些英魂长存。梁身为政府代表,报告此等不公之情形,岂不正是职责之所在。或者说,如果梁自知自己只是一个幌子,并无任何实权所在,所以不想得罪当权,也就装聋作哑,那也不是不可理解,但面对此一必死之将军,难道不能有一点尊重,有一点敬意,至少知道要保持沉默!却如此轻佻地说上一句惭愧惭愧,实在只能让我想起明末的某些文人。或许我的理解太激烈了吧?但我觉得这惭愧二字,实在是太轻佻了。

    顺便说一句,我对梁的学术水平也没什么敬仰。我在大学的时候用的是一本欧亚大词典,他是主编。当时准备四六级的缘故,此书用的很勤,但毕业后,用一本上海外文的词典,觉得那本欧亚就实在是如是而已了。

    中国几千年,文人写得一手好文章,写得一手好字的,数不胜数。但我觉得,如鲁迅,如闻一多这样的人,却并不多。梁之一流,如此而已。不过海天为人很是忠厚,很多东西,大约不会如我这样尖酸刻薄之人的理解。冒犯之处,见谅见谅。

    元宝推荐:神仙驴,神仙驴, 通宝推:发了胖的罗密欧,
    • 家园 中国很多文人都是有才华没气节的

      现在有些人怕提阶级,似乎一提就要倒退到文革,但阶级是始终存在的,不能因为文革就否定阶级的对立,因为周作人、胡兰成等人有才华就认为作汉奸也是好事,像林语堂、梁实秋之流都不能不说他们有才华,但他们是不愿看到阶级差别,鄙视穷人,只愿在自己的象牙塔里生活。

    • 家园 老兄是否误会了?

      抗战时民生多艰,梁写出张处和其他地方招待差别,岂不正是让读者了解张的伟大之处吗?

      不过本人对梁不以为然的地方,却是他的槐园梦忆写的何等情深,并不妨碍其另寻新欢速度之快。

    • 家园 最近突然意识到惭愧惭愧可能是有出处的

      不知道是不是出自于苏轼之书临皋亭?不过境界可就差得远了。常有人称苏子为才子,其实苏子只是真性情而已。傅庚生先生的书中曾摘两段对比正可作为性情和才子风气的极佳比较。

      [李笠翁记乔姬之死云: “凡人之死,未有不改形易貌,或出谵语。渠自抱疴至终,无一诞妄之词,诀语亦无微不悉。死时面目,较生前姣好。含殓之物,悉经手检目视视,倩人栉毕,乃终。。。”

      浮生六记中记妻之病则:“自此相安度岁,至元宵,仅隔两旬,而芸渐能起步。是夜观龙灯于打麦场中,精神态度,渐可复元,余心乃安。。。”]

      这两段实在是一个极好的注脚。我的一已之见以为张将军实是性情中人,而梁的此文则是才子气十足矣。

      不知道为什么现在很喜欢称人为才子。比如我曾看到汪曾祺文集也被称为才子集,其实写黄油饼子,梅花三友,借小说的口为农民说出你也是人,我也是人的人,又怎会是才子?汪的骨子里其实是鲁迅一类的人物。只有写色戒这样的文章的,才可真称为才子或是才女啊。

      我对梁的文集确实没有什么印象,当时读得肯定也不够认真。但是他的书我有一本认真读过的。大学四年,四六级加考研,我用的英文词典就是梁所编的东亚大词典。毕业后读到上海译文的朗文词典,觉得水平差的可不是一点半点。

      在此一并多谢各位网友的讨论。这点小文本也只是当初的意气之作,实在只是谈一下个人感想,并不作任何学术讨论。最近每夜里和小女战斗得晕晕乎乎,怠慢各位网友的讨论,一并在此致歉。

      • 家园 评价一个人的人品,普通人就可以。评价一个人的专业水平,

        要求就比较高了。比如要评价丘成桐的数学水平,不要求你是数学家,一个数学专业的本科生没资格吧?楼主既然提到四六级和考研,那一般来说英语水平大致和一个北外的英语专业本科生差不多,没有注解哈姆雷特的第一页都不一定读得顺,要来评价老梁的英语水平未免有点过分了。

        当然我知道楼主和我一样是搞理工的,侃这些和我一样只是业余爱好。问题是你已经提到了老梁的专业水平问题,多少得能服众吧?我个人在八十年代听到过搞英语语言文学专业的教授极为推崇老梁的专业水平。

        • 家园 事隔多年了

          记得不是很清楚了。但是我在读朗文的时候,意识到梁的词典有几个明显的错误。所以当时就认为梁的词典的水平不如上海译文。词典是个工具书,全面的评价也许需要专业人士,但如果只是看一些明显的错误来决定水平,我觉得使用者也就足够了。我个人的看法是词典就不能允许有太明显的错误。我不清楚你们教授的情况,我个人的看法确实就是如此。这本词典其实对我帮助还是挺大的。毕业的时候书脊都翻烂了,当时还很幼稚地留给了一个好朋友做纪念。可能也正是因为这个缘故,所以一读朗文的时候就意识到原来的译文是有点问题的。只是事隔太久,到底具体是什么以经记不清了。

          其实我倒更愿意就梁的文集本身说些意见,只是这个涉及到文学欣赏的问题,用来做为对人水平的衡量,只怕反而更不合适一些。因为这个就更主观一些了。不过就我个人的意见,不谈他的英语专业如何,就他的文集而言,他的散文创作和朱自清,周作人这一批人比起来,还是有相当的距离的。我很怀疑,如果不是因为他和鲁迅的论战的话,只怕他的作品会被遗忘得更快一些。不过这当然就是更加主观的看法了。

          • 家园 中国的散文写作,大多数人认为以周氏兄弟为高峰,以下是朱自

            清梁实秋之类,我觉得更近一点的张中行张爱玲王小波也还不错。这些人的书我是会掏钱买的,即使麻烦点要从中国发来也会买,而且不会买一本就不买了。

            我觉得一个作家是否重要可以看一下读书爱好者的书架。前几天新华书店在美国的分店来这里搞展销,我去买了一堆书,除了杨绛的选集(还是全集,有8-9本)外其他的翻了一次就准备丢了或者捐给图书馆了。

          • 家园 历史上有很多人是作为伟人的陪衬而留名的

            梁也算是一个吧。

            我很怀疑,如果不是因为他和鲁迅的论战的话,只怕他的作品会被遗忘得更快一些。

            当若干年前市面上出现梁的文集的时候,我也有过同样的想法。

    • 家园 讨厌就讨厌吧。老梁说过,文人的名声,主要还是要看

      作品是否经得起时间考量,至少要文章写了50年后还有人读。从这个意义上讲,鲁迅和老梁都没问题,鲁迅更厉害一些,但老梁也不错。从这个意义上讲,很为闻一多不值,他的作品,除了一些新诗和少数研究,读的人已经不多了。他的那些政治追求现在看来毫无意义。他就是不死,也就是一个吴晗的下场(当时他们就被看成是一类人)。政治不是读书人可以玩的。吴晗文革中好像是全家都死光了。

      从人品来说,从读其书,慕其为人的角度来说,我觉得梁更好一些。

      • 家园 有一句话说出就是祸,有一句话能点得着火

        别看五千年没有说破,

        你猜得透火山的缄默?

        说不定是突然着了魔,

        突然青天里一个霹雳,

        爆一声:

        “咱们的中国!”  

        鲁迅闻一多朱自清是以个人的生活安定,家庭的幸福美满作为自己的人生价值的吗?这些人死在知识分子备受尊重的民国而没有死在土共的手里实在是不知趣的很啊!

      • 家园 这就是梁的价值观

        个人的名利最重要,其他的看着办。

        • 家园 老梁说的就是文人以文说话,这样有啥不对?我们谈一个

          数学家,当然看他的数学如何而不是看他的道德如何。要不我们就可以把雷锋评为伟大的数学家了。文人卖人为生,首先就得把文章写来对的起观众。对一个人做道德评判是很容易的,不过那不需要上西西河,小学生看电影就知道谁是好人谁是坏人了。

          • 家园 因为文人的评价显然不仅仅是以文

            人是社会的人,不仅仅是专业的人,周作人的文人水平

            如何,名声如何?梁当年离周也就一步之遥。

            梁也好周也好如果要求大家伙仅仅以“文”来评价他们,

            其他的不许替,无非是提不得也哥哥,一提臭大街了。

      • 家园 有趣

        LZ是用战士标准打量一个文人,您则在用文人标准打量一个战士。

        俺觉得吧,文人有文人的活法,战士有战士的宿命。这就算是人各有志,不能强求。不过呢,LZ这句“中国几千年,文人写得一手好文章,写得一手好字的,数不胜数。但我觉得,如鲁迅,如闻一多这样的人,却并不多。”这句话说的实在到位,俺不得不沉重同意。比如吧,您提到梁实秋译莎翁全集,其实这事是胡适首倡的。他当初共邀请了5个人参与翻译,除梁以外,这5人中还有一个就是闻一多。巧合吧,呵呵。可惜,闻一多不是梁实秋。他们完全走上不同的路。看过两个人走过的路,我不得不说:

        用战士标准打量一个文人,那实在是高看他梁实秋了。若用文人标准打量闻一多呢,那是小看一个战士了。

        通宝推:路远无轻,
        • 有趣
          家园 真是一锥见血

          用战士标准打量一个文人,那实在是高看他梁实秋了。若用文人标准打量闻一多呢,那是小看一个战士了。

          大概可以用这句话为这个争论画个句号了。

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