主题：葡萄兄，我与你的根本差异在于对毛泽东的理解与评价 -- 陈经
家园 武斗你想避就避得了 ？ 虽然所谓的社会昌明已到了21世纪，但八国联军式的欺压一直没停过，你自己不想武斗，可外国势力把你踢进武斗泥潭里，你要避也避不了。远的例子不说，还在进行时的有伊拉克丶乌克兰和叙利亚。
家园 是内战，不是武斗 内战中死一堆人很正常，无人问津；武斗中死个把人，就如某地方发生了谋杀案一样，引起当地社会的极大关注。
家园 其实现在真正的贪官奸商还不都把家产家人转到外国去了 真是武斗起来，倒霉还不是老百姓。
家园 很久没看新闻了吧 ？ 没听过神马“猎狐”行动 ？以前美加澳这种逃生门现在不怎么可靠了 :
公安部海外“猎狐”两月 88名嫌犯落网2014年09月20日 22:03:16 来源： 新华网
自７月公安部“猎狐２０１４”海外追逃专项行动启动至目前，已抓获在逃境外经济犯罪嫌疑人８８名，超过去年全年抓获总数的一半，其中１０年以上犯罪嫌疑人１１名。
两个月来，公安部协调国际刑警组织发布红色通报２８个，先后派出境外缉捕行动组３２个，涉及４０多个国家和地区，取得不少国家和地区执法部门的支持配合，并实现在非洲、南太平洋、西欧等地的新突破。
而所谓奸商，如果没有犯法的，你凭啥去干涉人家移居的自由 ？
家园 如果阶级固化形成的话，底层的人肯定要以暴力方式改变自身地 如果现阶段存在的各种问题不解决或缓和的话，比武斗更严重的暴乱早晚会发生。
家园 我觉得文革并没有失败。 如果没有文革的话，中国很有可能挺不过89年的动乱，当时邓能够调动军队镇压天安门的动乱，如果没有高层和底层的某种共识的话，是不可能实现的，这份共识应该来源于文革的共同回忆。
残酷一点说的话，当时的主力是脱离社会大众的年轻一代，然而中国社会的支柱仍然是经历过文革考验的，包括底层和高层在内的老一辈人，他们是不会支持这场行动的，这些学生的行为缺乏广泛的社会基础，最终必然会失败。
放在全球的民粹思潮重新泛滥的今天来看，面对这股社会破坏性能量最为稳定的人类群体应该是中国社会（不包括新疆地区以及香港台湾），即使去掉受人诟病的“维稳”因素，这个判断也能够成立。
之前的骆先生和希女士曾经满怀希望地站在北京街头给少数“民主逗士”们站台鼓劲和加油助威，希望这些“星星之火”可以燃烧起来，后来却尴尬地发现北京市民完全不吃这一套，那些聚集起来的大爷大妈们对崇高的“民主”和“自由”事业漠不关心，反而更加热衷于围观这两位帅哥美女。如果他们有机会去别的大陆城市的话，我想他们的遭遇也不会有所改变。
这一幕落在一些小清新眼里，自然成了中国人没有信仰的铁证，并且将它和“低级，庸俗，市侩”等等他们可以想到的一切贬义词汇联系起来。跟网上小清新们宣扬的不同，大部分中国人是有着坚定的信仰的，他们的信仰就是为自己的老婆和孩子创造更好的物质条件和生活空间，在此基础之上，如果能为国家做贡献的话，他们也会义不容辞。
这才是接地气的和贴近大众的信仰。比虚无缥缈的“民主”、“自由”、“上帝”、“真主”之类乱七八糟的东东有力得多，坚定得多，真实得多，持久得多。部分的新疆人、香港人和台湾人就是看不透这一点，因为他们没有经历过文革。
通宝推：andylau527,flux,家园 文革当然没有失败 文革当然没有失败，并且会随着时间的推移显得越来越伟大。可是八九是什么？初始不过是反腐反贪反官倒的学生运动，后来才被某些人利用。那么换个角度思考，假如让太祖来处理这场风波，他的应对措施是什么？不会还是下令解放军直接镇压吧？所以说，没必要把这个当作某人的功绩，要真细究起来，自己放弃了意识形态的斗争，一心想傍某帝国主义大国或者有钱人的大腿，一心想走资本主义道路，一心想让自己以及支持者的家族先富起来。那么来几场茉莉花革命很奇怪吗？
家园 文革本身确实失败了啊 主席发动文革所试图达成的目标没有实现，当然七八年再来一次就更不可能实现了。这不叫失败叫什么呢。
但是失败了的文革确实给中国留下了许多正面的遗产，免疫颜色革命就是其中一个。
未来的变革要想成功，肯定不能直接照搬过去那一套（毕竟现在的中国已经是工业国，也不在两个超级大国的夹缝中生存了，情况不一样了）。
家园 我父亲就是这样的 在八平方中老爸是坚决和党中央保持一致的，在四五月份就说这些学生领袖不是好东西，赵紫阳不是好东西。当时我大一，老爸不许我上街，我说李鹏不好老爸差点要打我。
老爸不是共产党员，连民主党派都不是，到退休一直是无党派。爷爷是留美海归，大学教授，在反右被引蛇出洞，受了冲击，房子被没收，孩子只能上师范。所以老爸是去了一个非省会城市的师范的。文革时候爷爷奶奶都被批斗过，爷爷68年去世，虽然是病死，但是肯定和精神打击有关。
改开后，老妈考研到了上海，老爸先出国进修然后调到上海当大学老师。所以父母对于邓领导的改开是坚决支持的。因为老爸在文革时候见识过大民主的厉害(比老妈多)，所以对于这种打着漂亮旗号的学生运动非常反感，坚信一个有缺点的政府比无政府的混乱状态好。
- 复 我父亲就是这样的
家园 【原创】当年河殇出来，我读初一 那一年印象深刻，李宗盛陈淑桦的“你走你的路”也是同一年，我写了一篇批判“河殇”的文章，准备发校刊，后来语文老师拦下了。身为中国人，不以历史文化传统为傲，反而推崇西方的海盗文明，其智商可悯，其用心可诛。
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家园 花一个，敬佩您的父亲，他们是过去三十年中国的脊梁。 家园 这个不敢当 但是他们这代人经历过很多苦头，所以对于事情的看法比较能多一个角度。
如果没有反右文革这些政治风波，也许我父母（都是知识分子出身）就是平平安安成长，反而见识少。
老妈文革时候也去农村接受过解放军再教育，劳动很累，条件很差。
但是也是不自觉地接受了锻炼。
另外，就是我父母在改开以后都出过国，不是同时去，也不是同一个国家，也见识过国外比国内很多优越的地方，但是都回来了。一个是年龄问题，出国时候都有老婆/老公和孩子。一个确实自己的定位问题，就是觉得在国内当科研人员或者大学老师，比在国外打苦工，更符合自己的情况。到不是说对国家政治有多么热爱。
当时知识分子出国不回来的好多。国外当时是什么活一年都是上万美元，还有汽车和电器等国内还不普及的东西。而国内当时教授副教授也就是几百人民币一个月。