主题：沉默的大多数 -- 孔老大
家园 你自己就难以自圆其说。 原来你列举当时歉收的数字百分比，和日本某段时期的饥荒，以及你自身经历，雄辩地证明了即使严重歉收，粮食严重不足，如果粮食是按时间地点均匀分配，稍微计划一下，还是能够活下去的。这可是您亲自证明的，不知你是否仍然坚持以上观点？
在那么多河友用实际经历、用政府承认的数字反驳你饥荒不存在的证明之后，你又来个主要原因是天灾？天灾应当为此负责？！请作出解释。
没有人，即使是当年遇难者的亲人或幸存者会因为那场灾难的确实而反政府。即使是孜孜不倦的法圈gong，最乐于造谣的也是现在政府如何如何恶毒。。。为什么？政府的权威和信用不是基于过去曾是多么纯洁，多么无暇，多么英明神武，而是现在是否能够承担领导国家的重任。而对事实、历史的诚实是政府威望的重要基石。您的辩护完全是帮倒忙：你的言论反而引起大家的反感，把注意力集中于这一不光彩的历史。
没有完人，没有完美的事，居然有完美的政党或理论？无论爱国、恨国甚至卖国，都不能把自己的立足点建立在一个不切实的基础之上。
家园 您爱怎么理解别人管不着，含沙射影不好。文革过去40年，帽子工厂还不倒闭 文革过去40年了，帽子工厂还不倒闭，新开张的？
家园 文革过去40年，帽子工厂还不倒闭 这话说的好，是对楼主这一帖的很恰当的评价
家园 只是指出前后矛盾而已，不能算扣帽子吧？ 奉劝老兄一句，何必纠缠历史上的铁案？我总觉得这个热点是你提出来的。
现在的政府，有很多精彩的作为，也有很多可以批判的地方，即使是单纯的爱国或者反共，可以交锋的地方多着呢。
我觉得对人对事，都应“不以物喜，不以物悲”，对一个政府，一段历史就更是如此。
家园 我们每个人都可能是对的，也可能是错的 观点要自己为自己负责，说服他人并不是那样容易，我们也不是政工干部 ，没有这个责任：）或者说别人给我们贴上某个标签，也没什么，只表示他眼睛里的看法罢了，贴标签的人又不是毛主席，可以一句顶一万句。
真正要做的，把事实给大家看就是了，大跃进对三年困难时期的影响到底多大，彭总是不是为民请命，天灾还是人祸，你说不算，我说不算，段老板说也不算，老百姓心中有杆秤。
家园 日子当然是雪上加霜了，可是绝大多数还是能度过难关。 日子当然是雪上加霜了，可是绝大多数还是能度过难关。在上面这个贴里说的，没看见？存心， 学得高明一点啊。
您有些帖子是不错的，在这个问题上却换了一人，水准出人意外。什么地方您能看出“自相矛盾”来了？想“攻击”人，可以。但不要自己跌分啊。
饿死人从30万、50万、100万、200万、300万……1000万、1500万、2000万、3000万……。
GCD饿死3000万，一句，接下来就开骂。GCD作错事，骂就骂吧，动不动开骂的人，就此而已么？真正目的是唱衰中国……。
第一步，否认天灾。全是人祸……。
第二步，拔高彭帅，彭帅在饥荒还未有现，先知先觉，提前“为民请命”。
第三步，推算非线性死亡人口三千万，非线性死亡--->非正常死亡--->饿死的……
不是有人标题就是“……大跃进/为民请命/饥鸿遍野……”么？
关键词(Tags): #日子当然是雪上加霜了，#可是绝大多数还是能度过难关。，家园 还没有明白我的意思么？ [日子当然是雪上加霜了][可是绝大多数还是能度过难关。]
那没有度过难关的呢？是老天的错还是人的错？
1）“三分天灾、七分人祸”是刘少奇说的吧，难道他是因为恶毒攻击政府被打倒的？
2）我不知道你这段指的出处那里。彭帅令人敬佩的是他直面现实的勇气，不是什么远见。在那个时刻，坚持真理这件事没有人比得上彭总的。
3）我不太明白了：非线性死亡--->非正常死亡--->饿死的…… 这个逻辑当然不成立。那么这个逻辑不成立，能不能算是证明“有饿死人也不成立”？
家园 有人饿死同饿死三千万，五千万是两个截然不同的概念。 当然用意也不同。立场更不同。
家园 从道理上来讲，社会主义中国饿死一个人也是耻辱 当然，实际操作中在灾害中饿死一个两个人可能也是难免。
但是，这里的争论的不在于是饿死三千万还是五千万，很多网友已经给出了那个时期大量百姓饿死的证据。因为历史和现实的原因，这个具体数字目前是无法公布于众的，但是，显然就是从官方的零星话语中也能看出这个数字比较惊人。
我还没有看到这里的谁在纠缠3000万还是5000万。我也看不出来网友们引用文献和自身经历来说明天灾人祸的存在是有你所影射的什么“用意”和“立场”。
家园 “三分天灾、七分人祸”不是刘少奇说的，是您说的。 “三分天灾、七分人祸”不是刘少奇说的，是您说的。刘少奇地下有知，要找您算账 ：怪不得毛主席要打倒我，都是你在挑拨……。
彭帅没有先知先觉？你说了不算啊。
饿死人，58、57年有，62、63年……今年都有。中国有，美国也有。争的是GCD饿死了三千万，还是没有。
家园 拜托：google “三分天灾、七分人祸“一下吧 那时我可没出生呢，不敢下什么断语。
彭帅没有先知先觉？你说了不算啊。
这是我说的吗？我并不清楚，也并不关心具体数字。从人口统计的论文，到政府部分承认的数字，我们都知道这个数字至少达到千万量级，这个数量级足以说明这是很大的灾难，当时政府要负很大责任。
家园 return of the e-wolf!