主题：鼓吹中国对朝用兵的人都是脑子锈透了 -- hopeful
家园 鼓吹中国对朝用兵的人都是脑子锈透了 中国对朝鲜半岛的要求，首先是不能倒向美国，其次是无战争，最后是无核化．第一个很少公开表达的要求是中国对朝鲜半岛的底线，是中国唯一会出兵的条件，也是中朝虽然彼此不喜欢却仍然维持政治伙伴的原因．小胖正是拿准前两条，才敢置最后一条于不顾，让北京在鱼和熊掌之间被迫作出选择．
朝鲜发展核武的计划早已有之，中朝之间交流又多，北京即使不知道朝鲜核计划的具体进展，对于朝鲜发展核武的决心却不可能不明了．北京很清楚，无论自己多么反对，朝鲜拥有核武器只是迟早的事情．在这样的背景下制定的对朝政策和六方会谈原则自然不会因为朝鲜的核试验而发生根本改变．核四昨天与布什的通话也证明这一点：……朝鲜半岛无核化……对话谈判和平解决……这一政策不会改变．
将朝鲜半岛无核化放在第三重要的位置虽然有些短视，却是现实政治的结果．在目前美国的围堵下，一个与美为友的无核朝鲜对中国的威胁当然比一个与美为敌的核朝鲜大得多．加之中国周边的核国家已有三个，再多一个也没什么．朝鲜的核目标是美国，只要中国不加入美国倒金的行列，朝鲜的核武对中国并不构成威胁．从这个角度讲，那些鼓吹中国对朝用兵的人都是脑子锈透了，对一个有核国家动武，那不是找死吗？至于美国会不会打则要看看再说，朝鲜的导弹虽然打不到美国本土，但是打到关岛估计没问题．
日本会不会以此为借口发展核武器不是中国能控制的事情．决定日本能否发展核武的是美国，不是中国．如果美国允许，日本根本不需要找朝鲜这个借口；如果美国不允许，朝鲜爆炸一百个原子弹也没用．
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家园 嘿，你何必急着借我一句随口话而献宝出来？ 让美国先下手，中国乘机进兵换了朝鲜话事人？ [化学] 于:2006-10-09 19:30:07 有没有这样的可能性？这就是我原话了．
自己年岁日长，有时候会常处于矛盾中心．譬如，朋友甲会对我说朋友乙如何如何不对，反之亦然．
时间长了，有时候会发现个有趣的现象，就是双方在互说是非的时候，都会先说一大段正话，也就是在谈话的前半阶段，他会先和你叙述些该事情中符合人一般思路的想法，暗示我，他是一个正常人，拥有一般正常为人处事原则的人（这段往往会拖的很长），然后呢，谈到矛盾如何会产生的关键处时，显得很有理智的谈友开始作弊了哈，不利于他所得出的最终结果的因素他绝口不会提，然后呢，谈话自然变成了一个很会做人的人对一个非常不会做人的人的讨伐．
人人都患有点这样的毛病．轻重而已．轻点的如我自己．怎么说呢？
假设身为甲的我对乙所做出产生双方矛盾的行为（客观原因和动机），会有二种推测，一是有利于我谴责乙的爽约行为（假设），另一是站在乙的立场去看是可以原谅乙的行为．我一般会选择先去站在别人当时的环境去考虑问题．有时也会偏激，但我不屑去用什么偷换概念，抢占制高点等等一系列动作去向别人邀个赞赏目光，我会老实地给一直听我苦诉的人说透这二种可能性，并坦率表达自己的选择．我聪敏，别人也一样不苯呀．在有脑子的人群眼里，谁都是一张白纸，看的透明呀．扯开点说，老毛玩心计，也要有实力做铺垫，他的实力可以大到就算让人知道他在玩心计，跟随的人也会心甘情愿的自己骗自己跟着他玩．
扯了这么多话，谈谈昨天我这句鼓吹并带有铁锈的话是如何诞生的．
昨天一上网，铺天盖地都是朝鲜放暴．五国同时谴责，中国政府强硬的悍然立场，美国出兵的可能性，金家的忘恩负义．这些新闻议论，我一般是走马观花的看一下，自然，对朝鲜一向不怎么的我想到，如果美国出兵，中国怎么办？于是呢，就选了老兵的帖子问了这么一句话．
想不到今天一上网，居然变成了鼓吹，要不要加别有用心呀，如果我有这么大能量就好了．
这样随便的一句话，一个短复，我自己都不相信是在鼓吹！所以帖子里特意加了有没有这可能性，为什么视而不见？
你有能力写出这么大篇洋洋洒洒的雄文，就没能力看出来这里的曲折么！
嘿！ＸＸ问题！
家园 呵呵，这贴子最初并不是贴这里的． 另外，喊动武的人多了，不只你一个．
最后，花你一个，算是引用你文章的产权费吧．
家园 大家打住吧，回花． 恭喜：意外获得【西西河通宝】一枚
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家园 误会啦。最近一段来鼓吹用兵朝鲜的绝对不是你。 其实早几个月前就有这种说法的。
家园 我知道，这样思潮的不止我一个． 但既然楼主点我的这连接，那也只好硬着头皮对号如座了．
其实比较极端的观点我一般都采取谨慎态度，虽然对朝鲜豪无好感的我心里还是赞同用兵的．朝鲜暴了，越南要不要暴？台湾呢？中国这都镇不住，以后路很难走．如果美国想动手，中国是个好机会出兵的．
金家不除是后患，胡哥往后还谁压的住？
讨论一种可行性比较低的方案，不能说是鼓吹吧．
家园 外交部声明证实中国的对朝政策不会因为朝鲜核试而改变． 新华网北京10月10日电 (记者 白洁 马文博) 外交部发言人刘建超10日在例行记者会上表示，朝鲜核试验给中朝关系带来了负面影响，但中国政府一贯致力于发展中朝睦邻友好合作关系的政策没有任何变化。
刘建超说，朝鲜方面无视国际社会的普遍反对，悍然进行核试验，中国政府对此表示坚决反对。朝鲜这样的做法“毫无疑问给中朝关系带来负面影响”。
他说，中方将继续致力于发展中朝睦邻友好合作关系，这一政策是坚定不移的。“但我们在处理同朝鲜的关系时遵循两个原则：一是发展中朝关系应符合双方共同利益，二是发展中朝关系要有利于朝鲜半岛和东北亚地区的和平、稳定和发展。”
刘建超说，中国和朝鲜近年来一直在就朝鲜半岛无核化的问题进行沟通和磋商。双方有很多的共同点，但也出现了重大分歧。中方将继续同朝鲜及其他各方就朝鲜半岛无核化的问题进行磋商和沟通，争取形成一致态度，推动各方回到谈判桌旁。
他呼吁各方冷静对待，朝鲜方面应履行其无核化的承诺，并停止采取任何可能导致局势进一步恶化的行动。
他同时表示，中方坚决反对以战争方式解决朝鲜半岛核问题，采取任何行动应充分考虑到朝鲜人民的人道主义需要。
刘建超说，我们衷心希望朝鲜能够和平、稳定、发展、繁荣。他还证实，中国有关部门一直在密切关注朝鲜核试验可能产生的后果，从目前来看，没有发现对中国大气造成污染的情况。(完)
家园 到目前为止似乎还没看见谁说要对朝鲜动武 也没有任何拿得上台面的理由，讨论这个有意义吗？
担心朝鲜倒向美国就无所作为甚至继续让朝鲜予取予求么？
太把朝鲜当回事了，与美为友的无核朝鲜对中国的威胁？！与美为敌的核朝鲜会不会存在？为什么不是与中为敌的核朝鲜？
家园 抬头看看楼上就有人要对朝鲜动武. 也没有任何拿得上台面的理由，讨论这个有意义吗？
--看这里:http://www.talkcc.org/article/860428
担心朝鲜倒向美国就无所作为甚至继续让朝鲜予取予求么？
--六方会谈不是作为吗?对朝鲜苦口婆心的劝说不是作为吗?只是说不动朝鲜这头噘驴罢了.
太把朝鲜当回事了，与美为友的无核朝鲜对中国的威胁？！与美为敌的核朝鲜会不会存在？为什么不是与中为敌的核朝鲜？
--只要中国不计划推翻小胖,朝鲜自然不会与中国为敌.
家园 花，说的好！ 中国支持朝鲜是要他作战略缓冲，出兵朝鲜首先就把门板变成了前庭，然后又自己让“中国威胁论”变成了现实，次之直接面对日美。如果说现在让日本核武装，美国还不同意的话，到那个时候恐怕就会变成美国要求日本武装起来了。
家园 中朝还是互有需要的 虽然朝鲜在核武上出了格，但现阶段在战略上双方还是互有需要的，中国在朝鲜问题上还是会拿稳略偏朝鲜的立场的（也叫和平立场，呵呵）。
家园 支持，送花。 有时候，我们的同胞忘记了过去的中国就是像今天的朝鲜这样一步一步走过来的。
我们要提倡爱好和平，可是，首先进攻朝鲜违背了和平的宗旨，毕竟朝鲜没有危胁中国。如果拥有核武算是威胁，中国造威胁别国几十年了。
美国是第一个拥有核武的国家，中国第五，朝鲜大约只能排到第九。