主题：【原创】关于开手动车的问题 -- 淡竹
家园 今天才看见这个帖，让公鲨不禁想起 1994年为了换机油，专门去原厂保修点。工人换完机油后，机油堵没拧紧，走到半路机油漏光了。后来这个工人被罚全年奖金，算重大责任事故。
家园 想起来了 发动机怠速运转的时候，发电机是不充电的。在我们这极北苦寒之地，冬天有时电池没电了，光是把车停着怠速运转是没用的，必须出去跑一圈才能充上电，这是常识。怠速是为维持最低转速设计的，没有能力带动发电机。或许现在电控了，情况有所不同？
在加拿大的高速公路上，有大牌子明文规定不许用发动机制动。小车一般不管，卡车用发动机制动是可以抓的。据说就是为了避免长时间怠速，电用完了，或者液压系统压力上不去，刹车效率下降。原因可能没有说准，但卡车不许用发动机制动是肯定的。这是什么道理呢？
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家园 发动机怠速运转的时候，发电机是不充电的??? 发动机怠速运转的时候，发电机是不充电的。你肯定吗？是不是有什么特殊的充电办法？脉冲什么的？
不太可能啊。。。原来别人说要去跑一圈才能充上电，现在我认为是错的。。因为最近我量了，怠速时有１４．７Ｖ的，这肯定就能充电，而且我不认为跑起来电压就能高更多，这个没有意义的。。。。
- 复 想起来了
家园 禁止发动机制动不是为了安全考虑 而是为了防止噪音，具体来说是大车的噪音。大车的发动机制动（柴油机）跟一般小车汽油机利用進氣歧管真空实现的发动机制动，原理上有些不同。大车有一种叫做compression release engine brake（俗称jake brake）的装置，能透过干预汽门的动作改变汽缸压力来增强发动机制动的效果，这个装置是可以直接在驾驶室开关的，而它的副作用就是会产生巨大的噪音。
以下内容来自wikipedia：
ake brakeFrom Wikipedia, the free encyclopedia
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The Jake Brake or Jacob Brake is a particular brand of engine brake manufactured and sold by Jacobs Vehicle Systems, Inc. While the term Jake Brake technically only describes Jake Brake brand engine brakes, it has become a genericized trademark and is often used to refer to engine brakes or compression release engine brakes in general, especially on large vehicles or heavy equipment.
An engine brake is a braking system used primarily on semi-trucks or other large vehicles that modifies engine valve operation to use engine compression to slow the vehicle. They are also known as compression release engine brakes.
When the accelerator is released on a truck its forward momentum continues to turn the crankshaft and compress air inside the engine's cylinders. When the crankshaft passes the top-dead-center position the compressed air in the cylinder acts as a spring and pushes the piston back down the cylinder, returning the energy to the crankshaft and pushing the truck forward. Little of the energy absorbed by compressing the air is lost, so the engine does not effectively aid in slowing the truck. In a gasoline engine, some engine braking is provided during closed-throttle operation due to the work required to maintain intake manifold vacuum. Diesel engines, however, are unthrottled and hence do not provide engine braking from throttling losses. A compression release engine brake uses an extra lobe on the camshaft to open a second exhaust valve at the top of the compression stroke. The stem of this valve telescopes during normal operation so the valve remains closed, but is locked at full length by a solenoid when the engine brake is engaged so that the valve opens as directed by the cam. This releases the compressed air in the cylinder preventing it from returning its energy back to the piston and accordingly, the vehicle.
The driver controls consist of an on/off switch and, sometimes, a multi-position switch that controls the number of cylinders which the brake is active on. When the compression release engine brake is turned on, it will activate when the driver releases the accelerator. There are also switches on the clutch and accelerator pedals that will deactivate the compression brake when the clutch is disengaged or the accelerator is pressed.
Compression release engine brakes may make a loud chattering or machine gun noise while being used, which has led many communities to ban them. There are signs on the side of some freeway offramps, or at municipal boundaries, that will say "No jake braking", "Engine brakes restricted", etc. These signs are referring to compression release engine brakes. This has led to special mufflers on trucks that also muffle the sound of the compression release engine brake. Also, some engines use a butterfly valve in the exhaust and/or stator travel beyond the normal operating range on the variable-geometry turbocharger to produce engine braking without the noise associated with a compression release engine brake.
家园 又学到了新东西，谢谢
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家园 不理解 1、据我所知，汽车发动机怠速时发动机是工作的。我经历过蓄电池耗尽的情况，用别的蓄电池搭线启动后，发动机在怠速时工作正常。
2、没在国外生活过，不知道国外怎么规定。国内的交通法规严禁下长陡纵坡时空档滑行，以防止过度使用刹车造成刹车热衰减，从而酿成事故。10几年前上大学时学过汽车构造课程，里边也提到货车下坡不能空档滑行，应带着档，原因是那时的货车刹车多为气刹车，发动机怠速时空压机不工作，长时间空档会造成气压不足制动失效。从没听说过卡车不允许用发动机制动。
- 复 不理解
家园 加拿大标志的原文是 Engine retardation prohibited。
用别人汽车的电把自己发动机的火打起来后，确实能维持运行，这是因为发电机和发动机是用皮带（或齿轮）联动的，一个转起来了，另一个肯定也转起来了。但转起来了不等于就出足够的力。怠速情况下，发电机的电足够维持火花塞的工作，但是充电回路依然不工作。充电回路工作时，发电机的负载大大增加，对发动机的负载就增加，怠速设定就不一定合适，要熄火。这是老式发动机（电控时代之前）的情况。现在一切都是电控，可能这不再是一个问题。不过我们在冬天还是要出去跑一圈才能把电充满。事实上，冬天在城市里短途开行，一次开不了几步路，天冷可以使电池走电，灯、暖风（暖气不用电，风扇用电）都增加了用电，一两个月后电池就跌得很低，即使天天开车，也需要到高速公路上跑上个把两个小时，把电充满。
家园 这个已经是老皇历啦 怠速情况下，发电机的电足够维持火花塞的工作，但是充电回路依然不工作帮人jump start这么多次，基本上怠速超过过二十分钟 -- 只要没别的电路问题 -- 蓄电池充进去的电再启动一次是不成问题的...
家园 这个标示我们这里也有,一般写成Engine Brake P... Engine Brake Prohibited
都是用在人烟稠密,而非大下坡地段.主要是为了减少卡车发动机制动时的噪声.我猜加拿大也应该是这样.
另外,只要发动机转速高,不管喷不喷油,喷多少油,发电机出力一定是很高的.使用ENGINE BRAKE时发动机都不会是怠速状态,充电根本不是问题.
家园 关于充电，不赞同 E文标志的原因不清楚，建议问一下他们的交通安全立法部门。
我车出问题的地点在河北燕郊，靠搭线把车弄着后我就开车返回北京市区，一路上车速不高，途中还停车熄火办事一次，之后启动成功，回家，停车至地下车库。第二天启动正常，进修理厂换蓄电池。但是2次启动都能感觉到蓄电池电量不足，我分析一是我的蓄电池用了6年没换过，本身已经老化（还是要定期加电瓶水的老式电瓶）；二是经过一夜低温加上天亮后我启动了多次马达，蓄电池亏电厉害，返回北京用时不长，充电效果一般，充进的电很有限。但是，这说明即便是蓄电池没电，只要把发动机弄启动了，发动机也就工作了，维持发动机工作的条件也就具备了，别灭车就都好办。
发电机的工作和怠速设定没什么关系，只要发动机工作，无论什么工况发电机也都工作，差别是发动机转速不同发电机的效果也不同。所以蓄电池亏电跑一圈高速会好很多，就是因为车子高速运行时发动机转速就比怠速高，充电效果自然好过怠速情况。电喷车怠速是电脑控制的，即喷油量和进气量由电脑自动设定，电脑会根据工况自动调整怠速转速，不会因为发电机要给蓄电池充电造成怠速不稳甚至灭车。化油器车的怠速虽然是靠人为设定混和气浓度来控制，但是只要能把车着住不灭，发电机自然就工作，而灭不灭车，是看混和气浓度是不是合适，等水温正常汽油能充分雾化了，就算关掉手风门，车也能正常的处于怠速状态。
另外，你说的冬天经常短途行车车会亏电，我认为不会。因为车着了，发电机就工作，足以供应车上用电器的需要，包括给蓄电池充电。我住的就离工作地点很近，4公里，20分钟，平均时速10多公里，不利因素如下：
1、途中大部分时间是怠速或低速（北京塞车很厉害，有人建议市区较长距离出行时带上尿不湿）；
2、用电量大。北京冬天天黑的早，5点就黑，需要开大灯，我现在开的bora大灯不那么亮，我还开前雾灯。冷，还开暖风。音响也开。
可我的车从不亏电（上一部车蓄电池被冻坏亏电例外，那次是先被零下10几度摧残，平时停地下车库，摧残那次是露天；又被我多次打马达折磨，最后挂了。但那部车平时在冬天都表现良好不亏电）。这说明在我的车上，尽管是短途运行，但是发电机发的电一可供用电器需要，二可给蓄电池充电。当然，有一种情况不同，超短距离，发电机充的电还不足以补偿打马达耗费的电量，N次之后，蓄电池由于长期处于入不敷出状态，挂了。
- 复 关于充电，不赞同
家园 看来我应该去问问了 老旧电池充不上电是很正常的，冻一下更惨，该换电池了。
家园 没错儿啊，电瓶不能冻 换蓄电池的时候人家问我用几年了，我骄傲的说6年，那人说都跟你似的我们还挣谁钱啊，我顿时有种爽的感觉，嘿嘿，心想要不是冻坏了还能用呢。
要说那电瓶还真不错，尽管是国产的。我那部车是99年出厂的二代jetta，方头那种，去年我在欧洲还见过很多，很经典。我那部车上还有很多德国原产的部件，很皮实，我开了7年没毛病。那国产电瓶也很争气，用了6年，被我榨取了所有的剩余价值。因为对德系车的良好印象，换车时还换了jetta，这回是四代的了。国内五代jetta也有生产，叫速腾，但是有点贵。没钱啊，不然换个BMW3系，据说操控很是NB。
家园 我的也是被冻坏了 有一年老是出差，车放了一冬天没怎么用，电池就挂了。BMW 3的优越性在城市里体会不出来，要到山路上才有点意思。城市里Mini比3有意思。