淘客熙熙

主题:聊一下中国内地的房价吧 -- 小楼

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家园 现在打击的是开发商扭曲供需市场关系的行为,屯地和屯房

开发商vs老百姓,显然前者有组织有纪律,有力量得多.

如果开发商都是一片散沙,国家打击其屯地屯房,各家

按市场规律竞争,房地产价格不是这个样子.会符合实

际得多.

作为一个组织,敢和共产党博弈,共产党还是要忌惮你的.

需要整治一下你.

家园 每个国家的政府组成都是官僚资本家

这个世界毫无例外,就算在中国理论上由工农兵组成领导集团的时候,工农兵的真实地位还是远远不如官僚。

放弃幻想,琢磨琢磨自己怎么加入这个官僚资本家集团吧,世上的乌鸦一般黑,就是黑灰程度的分别。没有一个国家会让大部分的穷人主宰,掌握控制的只有少量的精英,这些精英要不就有钱,要不就有权,没钱没权的就出卖脑力资本加入,为有钱有权的服务,最后自己成为有钱有权。

家园 真正是买办无祖国啊,道不同不相与谋

但是请您不要诬蔑毛主席周总理。

毛岸青遗体在京火化 胡锦涛江泽民等前往送别

外链出处

家园 老孔的政治经济学及格了

没错,现在的政府就是官僚跟资本家,但官僚跟资本家不等于一小撮房地产商。

可以毕业了.

家园 现实是残酷的,你喜欢活在自己的梦里面随便
家园 世界上有人会向您一样贪权爱财,

但是贪权爱财的不一定会得到权和财。

我和您一样现实,只不过您还在现实的初级阶段,以为贪权爱财就能有权有财。

简单的说,团结就是力量,和谐,您思考去吧

家园 这个跟我说没用,你得让大部分中国官僚信服

我又不在中国当官,和谐不和谐不是我的责任。

家园 我说的是一种人

这种人无论在什么地方都有

放弃幻想,琢磨琢磨自己怎么加入这个官僚资本家集团吧,世上的乌鸦一般黑,就是黑灰程度的分别。没有一个国家会让大部分的穷人主宰,掌握控制的只有少量的精英,这些精英要不就有钱,要不就有权,没钱没权的就出卖脑力资本加入,为有钱有权的服务,最后自己成为有钱有权。

以为自己很聪明别人都很傻的精英。

家园 中国各个城市的房价的确与中国的经济前景相联。

中国各个城市的房价的确与中国的经济前景相联。

经济前景好又要房价跌,这恐怕是矛盾的。

西西河里能人多,我在这里请教一个问题

北京,上海,广州,大家认为普通的房子,内环

的房价多少一平方(或给个范围)算合适,如果

这个问题有共识,我们就可以真正讨论房价

高低,如果这个问题无共识,那么房价高低的

讨论意义似乎不大。

第二个问题,如果明天北京或上海或广州的市区房价

由于一个政策一下掉40%,你会马上买房,还是要等等

看房价会不会进一步掉?

家园 【文摘】"房地产商这些低技术没品位的家伙"
家园 赞一个。

我对你别的观点有保留。但这个帖子双手赞成。

家园 不好回答的问题

高收入阶层不在讨论范围只内,只谈论普通市民。

你列举的那几个城市,内环全部都在1万以上,对于已经有一套房屋的城市居民(福利分房年代恐怕没什么人房子在今天内环以外),通过出租旧房补贴按揭或者拆迁获取现金补偿乃至卖掉旧房的方式获取同样地段的新房是完全可以承受的。

如果属于中等收入阶层,夫妻二人采取老人支付首期,然后自己商业贷款或者公积金贷款购房的方式问题不大。

对于某些下岗若干年,但是一直没有稳定收入来源的家庭,购买内环的房屋无论采取任何手段都不可能。

对于外来务工经商人员要看自己的积累,进城大学生除非工作特别好,否则就算房价下跌50%也不可能。

问题的核心在于,在一个人口过1000万的城市,无论哪一种人群,人口数字都是非常庞大的,城市内环有限的土地资源只能够容纳承受能力最强的那么一部分。

第二个问题的回答可以延续我上面的话,对于城市贫民和初进城大学生以及打工者,别说跌40%,就算跌80%他们也未必能够承受,哪怕就算房子白送,他们中的大部分人也负担不起装修和电器。而对于富裕阶层,只要合适的地段下跌20%就会有大量的人出手。要是跌40%,中等阶层就会跟进,然后涨回原点。

家园 “人民”的范畴现在变的很大,不再那么单纯

昔日有产阶级是被打倒的一小撮,但已经过去了50年。

家园 同意!官僚跟资本家不等于一小撮房地产商。
家园 都是空对空,拜托大家现实一点好不好!

讨论房市,弄来弄去成了逻辑问题,呵呵,实在搞不懂了。如果说逻辑,我的立场是由果导因,从现实去找原因,而由因导果,这样的逻辑阐述的再完美,也是空中楼阁。这里没有冒犯什么人的意思,只说点自己看到的现实,不中听的,多包涵。

现在讨论房市,很多人只到了经济发展对房市的促进作用,看到官僚资本的炒作,没去真正分析现实。什么现实呢?现在北京,四环以内今年新开盘的,没有一万以下的!上海内环以内还能找到1万5以下的新盘吗?2005年北京整个社会投资的40%以上都进了房地产。供需要求?现在北京上海的空置率是多少?!这就是现实,房价已经超额享受了经济发展的促进作用,外资,官僚和资本家也已经大大的搜刮过了,问题是太贪太贪,还没够,还要捞!我请问一下,如果中央政府不出面,房价是会跌?小涨还是飞涨?

什么官僚资本利益无法触及?工人农民利益没人在乎?这些现在是决定性的因素吗?现在的问题已经很清楚了,政府必须出面打压房价,否则房地产将绑架整个中国经济,最终将烂摊子转嫁给政府和老百姓,就是东南亚的局面,20年成果毁于一旦。而且必须使用强力行政手段,这里没什么公平,道义可讲,不是不想讲,本来就是官商勾结,内外勾结,你对既得利益者讲得再好听,他会把肉吐出来?这不是当年这伙人发家之前。讲公平道义,老百姓跟谁讲去?说到底还是一个现实的问题,就是要平衡,要和谐,不能让少数人变本加厉无休止的谋取暴利!

从现在政府最近的作为来看,已经开始使用各种手段调控房价,比如收拾对抗中央政策的官僚,清欠税收,加大经济适用房建设力度,广州的单位集资建房,各地的自主建房等。我相信房价的上涨已经是强弩之末,在未来三年之内,不会有大的涨幅。现在叫嚣房价还会涨的,无非是既得利益者的哀鸣,看看上海房产局副局长被抓以后的局面,大家就一清二楚。不想跟谁争辩,一家之言。

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