主题：【原创】即使没有文革,中国经济也不会提前进入第二世界 -- 葡萄

右倾翻案风”的大风大浪里长大的，人也到了中年了，你想跟我比什么？

哈哈哈哈。。。。

连“中年下岗”都算到文革头上了？大学毕业即失业要不要也算上？

圣人说了，一旦变修了，工人农民是要吃二茬苦受二茬罪的。大伙都不信，能怪谁呢？

winner讲讲文革吧

人到中年还会上网，牛13啊！！！

还以为刺到你的蛋了呢

del

我也是打酱油地。不过，不要看不起打酱油的，现在的“权贵改革派”就怕俺这种在文革打过酱油地！嘻，没杀过猪还没见过猪跑吗？

哈哈哈哈。。。中年上网真是毛毛雨了，兄弟我还玩魅8呢，俺们蛋疼都是闲的。

哈哈哈哈

林是自己野心大吧？政见不同就把刘少奇贬到河南？这超过了一般的意见分歧，

后来倒向美国的邓core也被打倒，这又怎么算？

我的观点是：毛晚期对内政策激进，对外政策成功

是寂寞的

去割了吧

有春哥，没蛋也不怕

从方法论的角度，评价一个人，或者一个国家，都应该竞优，而不是竞次。葡萄兄总是喜欢把中国和印度相比，结论是我们比印度好，所以我们就是成功的。这个逻辑延展下去，我们可不可以跟人均占有自然资源更多刚果、坦桑尼亚对比，证明我们更加成功呢？或者把我们十几一贯制用超量发行人民币隐性剥削老百姓的做法跟津巴布韦的恶性通胀比，证明我们的政府还不算掠夺过甚呢？

你比最差的搞得好，就证明你是成功的吗？ 你比班上倒数第一的同学成绩好，只能证明你是倒数第二而已。我们为什么就不能跟人均可用土地、资源比我们更少的东亚邻国比一比？就算是比社会主义建设的成就，我们也还没有超过苏联，在沙俄基础上二十年崛起以一己之力对抗整个欧洲的水平吧。美国在其崛起的道路上，其资本、总人口、全球占有资源等条件也落后于“老欧洲”的主要发达国家，难道一个十四亿人口，一个人均资源较少，就决定了我们只能跟印度去比谁更劣，而不是和美日苏去比后发国家如何崛起？这恐怕是历史唯心主义的观点。更不要说，中国今天能有14亿人口，恐怕有一部分还要拜主席批判马寅初所赐吧。

至于说本朝太祖的历史评价。同样是这个道理，我们能不能因为一个人做过好事，就抹煞他的错误呢？我个人对太祖只有一句话：1957年大跃进之后，在大丰之年里却遭饿死的那些冤魂，就足以决定，春秋之笔写他老人家的“本记”不可能是伟光正的，最最起码，是汉武而非文景，唐玄而非太宗。无论细节是不是魔鬼，大跃进是在太祖痛批“反冒进”令周公、陈公靠边站，发表“挂帅”讲话亲自主持一线工作之后发生的，不管下面的人怎么蒙蔽他，这个领导责任要不要负？难道这里也可以讲天子圣明罪在臣属？以诛心之论，一个年少时亲自务农，后多年扎根农村的农民运动专家，真不知道一亩地打不了万斤粮食？这里彭总所讲的“小资产阶级狂热性”有没有？恐怕连太祖自己都没有辩白吧。

无论是为了怎样的大义和宏图，一个人、一个组织都没有权利去强迫广大民众牺牲他们的生命，除非不这么做就确定会有更多的人死去。观我党历史，并非使命感不足，而是使命感过强。为了脑海中的宏图大业而牺牲民众幸福的理论和实践从来都没有停止过，到今天仍然在如火如荼。百年后的历史如何评说，我不知道，但作为一个卑微的普通人，对此我宁可选择用脚投票。

• 你还是看看你自己的话吧

del

• 多谢回帖哈，说说对葡萄的一些认识

别上升到我来假设历史的高度，这不是兵旗推演，沙盘演练，

大家都说“十年内乱”，不说“十年斗争”，中国的工业化道路

上文革不是必要条件，毛削藩削出了四人帮，

一人得道，鸡犬升天，就必须神州鸡飞狗跳？

毛后期的一言堂可是tg历史上少有的，这一点上和王明不相上下啊

虽然很喜欢葡萄的文章，但是好像现在阿三是我们中国的only source of national pride了。我们中国人最喜欢和印度比：印度航母，印度核爆，印度探月，印度核潜艇，印度一连串的成就，我们无不进行讽刺奚落，这是因为我们很多所有关于印度根深蒂固的概念， 都是偏向负面的

譬如孟买恐怖袭击事件，谁曾想不到一年新疆也发生了一次损失相当的暴力恐怖袭击事件～ 我感觉我们的层次 与印度人喜欢与中国相比 相比之下还要更可悲些，毕竟人家是在追赶。

我倒是感觉印度未必如我们想象的那么差劲，就发展中国家来说还是极具潜力的。有个很著名的比喻，龙象之争是新一轮的龟兔赛跑，印度国际环境比中国好太多，相比于中国的前途的晦暗不明，印度或许会发展速度慢一些，未来还是更是值得期待的。

真要公正地评价历史任务与历史事件、历史时期，至少要等当事人不在世以后吧？

“兼听则明”么，“兼听”就要听当事双方和第三方的意见再自己思考后下结论。只听斗争中的一方作出的评价，当然是“偏听则暗”了。

没有文革，中国的发展固然是一马平川，但官僚体制膨胀很可能导致中国走向勃列日涅夫式的苏联，最终在僵化中灭亡，倒苏东的后辙。

另一个问题是，毛不发动文革，刘会否发动文革呢？毛刘之间的权力斗争已是箭在弦上、不得不发。若刘少奇得势，会否造成像斯大林时代的大清洗呢？刘少奇是白区干部出身，在军中无根基。他若掌权，对苏区干部、军队干部进行清洗的可能性是很大的。

文革当然不是什么好事。但任何事务都有两面性。祸福是相依的。文革造成了中国的十年浩劫，但却导致中国走向改革开放，并且永不回头。

像文革这样的事情，是躲的过初一、躲不过十五，文革不出现，历史也会让它一另一种形式、在另一个时间出现。

产量超过印度。