淘客熙熙

主题:沈飞与苏-27 -- 晨枫

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家园 这个很难说是真是假

一个苏-27涉及到的数学模型不知道有多少,气动、发动机、飞控、结构受力,这里说的是那些呢?

家园 好呀好呀

沈飞也练出来了,和成飞南北齐飞才好。中国空军要靠歼10、歼11打天下至少20年呢。

家园 当年听过BOING的QA主任对沈飞的评价

当时还以为是沈飞不鸟民品,故意气老米的呢。

家园 晨大,老毛子给的图纸跟零部件对不上太正常了

国内的情况不知道,但是印度组装米格29,苏30的时候经常遇到与零部件不符的情况,去请教俄国专家,才发现人家压根儿就不看那些所谓的技术图纸,而是从自己身上掏出一个小本来看看……

老毛子的东西工艺也许很粗糙,但是不可能都那么差,这里边的个中原因,恐怕只有买卖双方知道。

其实这样也有一个好处,就是条件逼着你自己去琢磨,自己去重新修正图纸,最后得到的东西,才是真正自己的,这恐怕也是中国可以把技术消化掉,自己完成J-11B的2次开发,而印度组装了20多年的战斗机,到了现在还得继续组装下去的一个重要原因吧?

家园 掏随身小本本的事,建国时来的第一批专家就这样了。
家园 工业化,标准化和手工化,作坊化的差距

无法按照施工图纸生产,这不是主观故意什么的,确实是工业水平的问题。设计,生产过程中无法达成精确化,标准化。说穿了,就是一手工作坊的水平。生产线上,每一批次,甚至每一产品都要靠当场调整,产品零件无法互换。每个产品预期说是工业品,不如说是艺术品。

很多人对毛子有误解,以为战争中消耗大,毛子准备用完就扔,所以故意这样设计,生产。甚至故意卖半吊子产品给客户,技术上留一手。大谬,毛子确实是工业水平达不到工业化,标准化,非不为也,乃不能也。

家园 有乌克兰在,伊万这又是何必?当年不给软件,还不是能从乌

克兰直接引进?R-27以及生产线好像也是乌克兰那里弄来的。

家园 苏联人好大的作坊,5万多t-34

做出了500多万的PPSh,5万多t-34,

家园 机头雷达罩下半独特的一弯

似乎是国内SU27系列独有的涂装,毛子自己装备的和卖到其他国家的都没有

家园 是啊,为什么呢?

而且这是出口到中国的苏-27特有的,中国空军好像没有什么美术细胞,该不会是为了美观才搞这一撇吧?

家园 我倒,这么古怪的宝

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家园 也不能说是手工化吧,可能人家公差大但容错度高呢

从T34的例子来看,很多时候都是零件互换。

家园 有无一弯,成判断11B
家园 八股文是这样看的,长学问,花谢!
家园 粗糙不等于 不够工业化

关键是工业化的效率怎么样,是否适合需求.

你看像像当时那个状况.德国坦克够好的吧.还是双排扣~

可最后打不过苏联.

为啥呢.

因为他太追求精细了,走到一个误区.

就算你坦克一个打十个,可你一年才生产俩, 对方十个打一个,可人家一年生产一百个.

打仗要的是结果. 只能说客观需求决定了工业化的特点而已.

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