主题：【原创】质疑“ 尊严是打出来的“ -- AleaJactaEst
这次接着AleaJactaEst:【原创】继续闲扯国家的尊严 后面，继续废话。
其实，拔高一下抗美援朝本身，也无伤大雅。这本来就是中国人民的伟大胜利。
我反对的是相关的一种说法: 中国的尊严是抗美援朝打出来的。中国必须通过这一战，才能有今天的地位。
这种表述里面，中国像个刚刚学艺下山的青年高手，要在擂台上打倒某位前辈高人，才能奠定自己的江湖地位似的。
天啊!
如果当初金日成要是把美军赶下海了，或者差劲一点，在三八线上杀得难解难分(也就是最后志愿军的战果)，那么我们不就没机会和美军干上一仗，咱们得到尊严的天赐良机岂不就此错过了?还是要再找其他机会挑战强敌，才能证明自己?
但是，这场战争明明是美国人强加给我们的:
解放后，解放军已经开始大规模的复员，我们并没有要去找个擂台来打。彭德怀在前往北京，讨论打不打的飞机上，还完全不了解会议的内容，对出兵毫不知情。中国政府在美军北进时，郑重警告，不要越过38线。美军对此置若罔闻，又出兵台湾海峡，我们才不得不越过鸭绿江。
我们是“ 不得不“ 打。由于军民用命，我们赢了----
-----但是战者，危道，我们当时并没有必胜的把握，当时中国领导人对此也有相应的心理准备。
不能来个事后诸葛亮，来虚构出一个:我们要踩着美军的尸体来获得尊严，作为抗美援朝的理由。
抗美援朝的理由只有一个:保祖国，卫和平，就是保家乡!
战后，我们又很快全部从朝鲜撤出全部军队，我们不是到处找岔子的挑战者。
宣扬“必须“打，而不是“不得不“打的网友们，往往旁征博引:英法美日，无不一战成名，以后康庄坦途云云。
于是，后面还有一个逻辑: 中国通过抗美援朝有了尊严，但是，为啥咱还不是天下第一呢? 因为没有把老的天下第一彻底打垮。于是，我们需要寻找类似台海危机这样的机会，来个“ 天朝命运，在此一举“!
打赢美国之后，血洗东京湾，横扫东南亚不在话下，老毛子要赶回欧洲，阿三灭不灭，看大爷心情了。
这是什么主义? 这是爱国主义? 不，这是恐怖主义!
我辛辛苦苦码字，真正反对的就是这种要用“ 打“ 来解决问题的看法。
打是危险的，因为它是一种破坏活动，而破坏总是很容易的，破坏之后再建设就困难多了。
姑且承认历史上任何强国崛起，都非打不可，而且这种理论依然适用于今天，中国要想当老大，必须干翻美国。
但是，任何战争，如果不是两败俱伤的话，有胜利者必然有相应的失败者。有网友在写俄罗斯崛起的大北方战争，俄罗斯的确从此崛起，可是瑞典也就从此降为三流国家。鼓吹战斗的网友，有什么把握咱们就是俄罗斯，不是瑞典呢?
咱们战胜了美国，自然天下第一，而且，前辈们已经证明，美军也不是不可战胜的。可是，咱们要是输了呢?还能不能保住天下第七呢? 要是保不住，我看，这仗是不打也罢，这老大是不当也罢。
但是，好像网友中，要用打来解决问题的还不少。而且这种思路还不仅仅局限于国际问题，在国内问题上，也高呼要打。
这倒是有着光荣传统的，N代中国人就曾经认定:
打倒清政府，一切都好了; 打倒北洋军阀，一切都好了; 打倒蒋匪帮，一切都好了; 打倒走资派，一切都好了; 打倒四人帮，一切都好了。。。。。。
而不惜挥洒自己的青春和热血。
前一阵子，山西出了黑砖窑事件，又有人“ 今日欢呼孙大圣，只缘妖雾又从来“ 。在西西河里，有人要跟毛主席上井冈山，有人呼吁军管山西，有人质疑改革开放，有人批判邓小平的猫论，
打倒XX，一切都好了的老话，也最自然地再度出现。
问题，你要是孙大圣，打就打了，人家有火眼金睛，棍子砸下去，不会打错，我们呢?
先说一个最典型，挨了无数棍子的资本主义罪恶: 英国“ 羊吃人“ 。
回忆一下书本上的内容: 由于纺织业发达，养羊有利可图，于是地主要种草。失去土地的农民进城打工，资本家唯利是图，残酷压低工资，以下省去若干字。。。。。。
问题是，我看来看去: 土地归地主所有，地主可以随意驱赶农民，怎么马导师以前一直说是封建主义的特色呢?出了羊吃人的悲剧，怎么封建主义就一点责任不负，错全是资本主义原始积累的呢? 同样，工业不能像农业那样吸收大量劳动力，所以英国当时劳力供大于求，资本家才可以顺势压低工资待遇(你不干，有的是人愿意干)---- 这明明是工业化造成的客观现实。
与此相对，美国地广人稀，工业化之初，资本家们还要解放黑奴，羊就是没有吃人。羊吃人，说实在话，还是蛮“非典“的。
不过打棍子的人是一概不论的，资本主义就是万恶。
再谈谈那个让无数人怒发冲冠的白毛女的故事。黄世仁为什么能够霸占喜儿呢?因为他是地主，有几个臭钱。于是，棍子砸向地主，砸向有钱人。
问题是: 贫富悬殊，是问题的真正原因吗?
比尔盖茨很有钱，我不知道，他能否随意霸占一个穷丫头;
不过，克林顿和来温死机的地位够悬殊的，他们的周瑜打黄盖的结果，好像地球人都知道。
大家在把<<斯塔尔报告>>当黄色小说读之余，能否想想，白毛女的悲剧到底是为什么发生的呢?
往事不可追，现在中国又有贫富差距了，希望大家不要又急于举起棍子。
目前，中国人对政府的意见最大的，就是腐败问题。可是，我们都看到了，台湾伪总统的女婿受到了法律的制裁，实现这一点，台湾人可没有“ 大打出手“ 。
世界上，根本没有解决社会问题真正的灵丹妙药-----打，更不是。
人要是有阑尾炎，应该作阑尾炎手术，不是二话不说，先一刀下去，从头切到脚，阑尾炎还是阑尾炎，下次还要发作。
尤其是前半部分的“打”和后半部分的“打”，完全是两个概念。
打，是服务于“目的”，当这“目的”无法用和平手段获得，那么只能用“打”来解决，这个世界上不是每个人都能明白道理和讲道理，很多人都是记打不记吃的。
问题是，挨打的，是那些不该打的;
该打的还在那里。
于是下次还要接着打
只能一级一级的打。
在国外生活这么多年，感觉就是我们中国人太温顺了，太容易忍受不公平。西方人不懂谦让，只知道实力。
说句实话，现在我是越来越厌烦政治上的讨论和争论，有什么好吵的，在目前的国际形式下，只有“打”才能解决问题，
具体一点:你觉得现在什么最欠揍?美国?
不过，这几个帖子，不是我构思好了写的，是看见别人的观点，有看法，想到哪里写到哪里，你说前后两大不一样，有可能。
虽然，我自己还没有反思清楚。
没错！美国佬最欠揍！
可惜我们现在揍不过他们。
想起我弟弟说过的话：“小时候，老是被我哥哥揍，但是等我长大了以后，他揍不过我了，因此他就不敢再揍我了。”
一个国家要有尊严要做到很多事才行。
不过，如果一个国家在涉及自身重大利益受到损害的时候不敢动用武力，那就一定没有尊严。
从晚清到民国都是如此，所以那时中国没有尊严，才一次一次受到伤害。
我们在朝鲜动了武，才让世界明白中国人维护自己的利益是认真的，才有了尊严。
今天如果我们在台湾问题上不能让别人相信我们有决心以武力维护我们的根本利益，那我们毫无疑问的会失掉尊严。
上面说的是国家的尊严，楼主还举了些国内事务的例子，那也是多少涉及到尊严的问题，需要逐步改进，还有些根本是极端言论，没有必要进行严肃的讨论。
处理手法并不相同。
利德尔·哈特，就是和戴高乐，古德里安并成装甲先驱的英国将军，曾说过
抗美援朝，并不是中国人愿意，而是美国人强加的。但是战争的结果，是中国从此被承认为一个不可以忽视的力量，没人敢在对中国轻启战端了。
至于军管山西什么的，重要的在于建立法制社会，不过老美都认为，国内法高于国际法，说实在的，力量太强的国家，都没太把国际法当回事，前有老修侵阿，后有老美侵伊。
国家的尊严，也与国民的尊严相干，但不是完全等同。
中国必须通过一次战争来重新树立自己的尊严，这个观点我是赞成的。
但是这此战争在什么时候什么地方来进行我不认为有一定之规，
抗美援朝战争的爆发只能说是天意，但是归根到底，机会是
有准备的人自己创造的，有天才领袖，有百战雄师，有团结一心的
亿万人民，那么这次战争是上天给新中国的奠基礼。
一个国家要上进，老天爷都来帮忙。
战争当然是危险的，但是绝对不可以因此去回避，相反恰恰因为
战争危险，所以要“天天讲，年年讲”，每一次胜利都要反复的讲。
至于您后面的夸张到“恐怖主义”的程度，那么只能说您太替世界和平
担忧了，您应该去好好劝劝美国大爷，他们现在时时刻刻在作您非常
担心的事情，不过发明了“恐怖主义”的美国大爷是随时准备把这顶帽子
扣到别人的头上，而不是想您这样扣到自己的头上的，您太东亚病夫了。
中国六十年代饿肚子，搞原子弹没错，你对现在印度，巴基斯坦搞核爆炸是怎么看的?
发散性思维，注意力不集中，会把自己的主题搞得模糊不清了，却留下大量漏洞。
跑题跑到英国羊吃人白毛女比尔盖茨克林顿和来温死机腐败问题，随便拿出一个来发挥一下，又可以写几篇论文。
你这种论证方式看起来花了不少时间，写了很多文字，却离主题越来越远，主题干脆改叫做“反思中国几十年走过的弯路”更适合。
漏洞太多，随便举一例：
打倒清政府，一切都好了; 打倒北洋军阀，一切都好了; 打倒蒋匪帮，一切都好了; 打倒走资派，一切都好了; 打倒四人帮，一切都好了。。。。。。
“打倒XXX，一切都好了”这种公式，是你自己个人脑子中的思维定式，不可以随便强加到所有当时的中国人脑子中去。你注意到论坛上有很多人害怕被别人代表吗？你这一下子就代表了好几十年来几代的中国人啊。
不过N代中国人，把社会问题归结到某一样或几样东西上，指望一打就灵------这是历史事实。
我举来温死机什么的，是想请大家思考一下，当年中国人义愤填膺，打烂砸碎的东西当中，有多少是根本就打错了的?
如果你反对一打就灵，我和你就没有意见分歧。
如果现在完全没有人这么想的话，那是我多虑。
用伟大领袖的话，给自己辩护一下:
言者无罪，闻者足戒。
在这个拳头大真理多的世上，这是起码的保护，否则，伊拉克就是下场－－我就是这么理解印巴的。
还有，印度早就是核国家，却只能欺负弱邻，在南亚称王称霸，就是因为边境战争输的屁滚尿流，没被认同成大国，印度人何尝不憋气呢。
我从来不认为，人类社会在我能看见的年代里会是理智的，所以，自保是底线。打是愚蠢的，但是不让愚蠢的其他什么东西打到，才是不愚蠢的。不过说道这里，已经跑题了。
还有，个人尊严不等同于国家尊严，我说过的。当年苏联人很少被绑架，KGB和GRU的狠毒与无孔不入，加上苏联的咄咄逼人的态势也是很有效的。
国家有尊严，才能个人有尊严，对于名人不对，对于常人，倒是某些时候成立。