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主题:【讨论】知识产权制度是不是有利于创新 -- 罗博

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家园 投资风险和利润这个咚咚

也是专利所有者随口喊出来的,一项新的技术或者创新,都没有应用,怎么可能知道其中的价值?而且这个投资风险怎么算?风险本身就是不确定,不确定的东西还能定价?

家园 请教

这个制度的根本立足点是强化资本私有制在社会中的主导地位。
这个逻辑关系兄弟我还是不能理解。

从创新的角度上看,其社会成本巨高,基本上是得不偿失

如果不创新的话,对社会的影响又是如何?这个经济帐怎么算呢?

请教
家园 说来话长,我的想法也不是很成熟,试着说一下吧。。。

简单地说,知识产权制度完全是资本主义市场经济发展的产物,是与以生产资料私有制为基础的经济制度相适应法律制度,它与此前的制度的进步性是不言而喻的。

但我认为,社会的进步是以社会物质总财富不断增长为前题的,知识产权制度并不是以鼓励创新为出发点的,而是要解决,新增的社会物质总财富在一个群体中如何分配的问题。这个制度可以确保,新增的社会物质总财富的大部分和绝大部分会分配给参与其间的极少数精英和资本所有者。。。从结果上看,知识产权基本都在资本雄厚者手中,在国与国之间讲知识产权,总是极少数最发达的国家与绝大多数为敌,一国之内,总是极少数的精英与多数人为敌。。。

今晚新闻联播中说,中国自从实施专利法以来,专利的转化率不足10%。从创新的角度看,这充分说明专利法是低效甚至是无效的,因为一个专利从申请到批准,需要无数的人员和程序环节,需要大量的社会成本,对发明人来说,要获得一个专利并维持一个专利,也需要大量的资金成本。今天的报道证明,事实上,通过专利法的专利,90%以上的工作完全是浪费。

你只要接触过真正的发明人,就会发现,不叫苦连天的几乎没有,这就是中国目前的现状

家园 那么

简单地说,知识产权制度完全是资本主义市场经济发展的产物,是与以生产资料私有制为基础的经济制度相适应法律制度,它与此前的制度的进步性是不言而喻的。
既然如此,社会主义的中国就不应该引入这个制度,您认为呢?

那么
家园 已经引进了只能承认现实,但。。。。

不改造的话,引起的社会矛盾很多。。。

问题是中国所谓“知识产权专家”基本都是美英掏钱培养的,就连专利局的大楼都是德国出钱盖的,唯美英马首是瞻的太多了,基本不敢越列强划好的雷池一步。

家园 一点疑惑

是与以生产资料私有制为基础的经济制度相适应法律制度
这个制度的根本立足点是强化资本私有制在社会中的主导地位
还是不能形成逻辑关系。

法律制度只是保证了生产资料私有制这种生产关系,并不必然使得“强化资本私有制在社会中的主导地位。”反托拉斯法律也是为了保证“生产资料私有制”,但结果却是弱化了私有制在社会中的主导地位,降低了垄断。

家园 知识产权制度和任何一个制度一样

是为了理顺生产关系,其核心问题就是解决利益的分配。知识产权制度是为了确保创新的主体能够获得利益的一部分,甚至是大部分,由于参加创新的主体一般都是有大资本在后台,所以就会出现您说的

从结果上看,知识产权基本都在资本雄厚者手中,在国与国之间讲知识产权,总是极少数最发达的国家与绝大多数为敌,一国之内,总是极少数的精英与多数人为敌。。。
但是如何解释草根的创新呢?如何解释Google的成功呢?

如果说PE在后面其了推手的作用,那么政府也可以起这个作用,但是从结果上看,政府直接操刀的技术转化项目都会失败,原因是什么呢?

家园 还有

中国自从实施专利法以来,专利的转化率不足10%
这个命题并不能推出“专利转化率低是因为专利法的实施”。而且没有专利法的实施,何来专利?还请您明鉴。!

还有
家园 这里不是因果关系,而是事实的描述,意思是。。。

在中国,专利法实施后,所有投入的社会成本90%以上完全是浪费掉了。

家园 这种事实的描述吧

我觉得没有经过实证研究的验证,做不得真的,为啥是10%那么整的数目而不是11.5%?何况社会成本都不能可靠的计量,还没有考虑通货膨胀的因素呢!

不好意思,学管理会计学多了,什么都是数字说话。

家园 今晚新闻联播,是不足10%,并非10%这个整数。。我原来想

替人出个研究课题:专利实施的实证调查

以最近十年内的发明专利,实用新型和外观专利各随机抽样100个,统计其申请费用、维持年限及费用、转化率和产生的经济效益,来判断专利法的有效性。

我直觉是极其低效!

家园 这个在WTO里有具体条款

基本涉及重大公共利益或者专利有敌意(例如申请专利却在一定年限里故意不使用造成对在申请国相关专利的实质性阻碍)

家园 这个是个术语

直接意思就是用一群专利保护核心专利以达到阻碍对手获得最大利益的目的.其游戏规则之一就是,当某核心专利到期时,尽管各国可以自由使用该专利.但是由于专利所有人在该核心专利的外围技术都申请的庞杂的专利,造成实际使用核心专利者需要在这些专利上支付各种费用,即使这些专利只是依附于核心专利.这个就是专利池.

家园 或者叫“专利壁垒”更确切?
家园 叫壁垒的话意思是不让你过去

这个是让你留下买路财.

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