主题：支持 萝敷MM 在台海问题上的看法 -- 煮酒正熟

老欧洲那些自命不凡的国家的民众，大多“清流化”，就是瞧谁都不顺眼。跟他们

意识形态相近的美国人，在他们眼里也不怎么样，更崩提他们眼中的黄皮猴子了。

其实法国这方面挺差的。之所以我们中国人普遍对法国和法国人感觉很好，我觉得

完全是一种 biased 的感觉，就是 --- 老法普遍喜欢中国的文化艺术和中国的普通

民众，但对中国政府则评价较差。所以在个体层面老中老法可以是朋友，但在国家

层面老法民众却总是对老中横挑鼻子竖挑眼。

当然是个重要的副产品

而且除了政体实验外，还有个文化实验的好处。

我的思想根源，实话实说，一定程度上受到感情的影响 --- 就是见不得死人。但更

多的，是坚信台湾宣布独立后美国绝对不敢染指台岛，联合国也不会承认台湾的国

家身份。只要这个情况成立，则中国宣战+炮击的情况，就可以长久维持下去，直到

台岛经济和民心都无法继续承受这种战争状态，推翻独派内阁，选出合作内阁。

1 塞、科现在是两个民族，血统和文化上都格格不入，而大陆台湾并非如此；

2 塞尔维亚很弱小，大陆很强大；

3 塞尔维亚军队从前在科索沃犯下过人道主义罪行，这一点造成很多欧洲国家坚决支持科索沃独立，也导致了科索沃独立势力为了独立事业决死战斗的意志。而大陆对台湾一直非常克制，绝无人道主义罪行，当台湾宣布独立大陆开始炮击后，国际社会没有什么理由支持台湾独立，台湾的独立势力也缺乏那种决死战斗的精神。

我理解老酒的意思是不要吓着友邦，即使打，也只是打打炮意思意思。但我觉得这是一种增加两岸长期痛苦的方法。想想还要多痛苦几十年，还不如来痛快的。大不了友邦惊乍一下而已。

新疆、西藏等少数民族聚集区比比吧，如果在台湾问题上作缩头乌龟，那就多弄几只癞蛤蟆扔你脚背上，整不死你也恶心死你！

不太明白，为什么说公投失败和蓝营执政是更大的胜利？我的看法，不准公投进行比公投失败是更大的胜利，蓝绿谁执政都不算胜利，我甚至觉得绿营执政更好些。

最后那个打出合作内阁的话，有人会说你立场不坚定啊 ：）

让人家说就说吧，能听你的话的人，会看进去，也会听进去。对与错不重要，有所启示就好。

你的观点有一条我认为有问题，我们没有那种可以打台湾的炮，距离太远了。

台湾的事情其实就两个选择，第一个是两岸公商国是，解决掉中国历史的一个棘手问题，或促进它的解决；第二个是打或逼到台湾称臣（大陆胜）或者毁灭（大陆败）。

我想，对第一个选择，还有争取的可能。我是大陆人，但我首先是中国人，如果中国得以完整，我并不认为逼台湾称臣是唯一和最好的选择。一个屋顶下为何不能住两家人？所以我期待这边更有耐心。这也不是养虎贻患，真决心动武打到对方称臣，就不在乎对方再走得远一些，大陆多大，台湾多大，同步发展，时间对大陆有利。

至于打，老酒的打法太吓人（用导弹），伤亡太大，留下的仇恨太深，我所知道2000年前后大陆军方是这个态度的，就是我没有把握打下台湾，但我有把握砸烂台湾。事情出来这个战术是逼出来的，为了防独，当时军方力量不够，只能这样设计。

所谓提倡核平的朋友，我是不取的，我们不用核武器，不是慑于国际舆论，而是我们自己通不过。这东西是对人类进行攻击的东西，非到我们不用就要死不应该使用。这个看法，不是我的，你去中央军委了解，也是一样的。

渡海诺曼底，大家看四十年代人家能打出来，就认为我们今天一定能打出来，这是想当然。我宁可支持千帆竞渡也不支持诺曼底，英美在发动诺曼底之前，有过多少次大规模登陆的实战？我们有么？这叫一口吃个胖子。好吧，就算我们忽略经验的问题，老酒，你是学数学的，你理解这几十万人跨海登陆要怎样复杂的系统才能完成作战，多少种装备，多少种弹药，后勤物资怎样保障每一个部队能够在航渡后得到起码的支援，我们的后勤系统，能做到么？这不是跨过一条河。我是作IT的，所以军中的朋友一跟我说电子合成方面的问题，我就理解他说的是实话，那不是闹着玩的，这需要时间。

部队现在很不错，没有怯战的，和平了这么多年有这种气，是好汉子。

但是更应该珍惜他们。登陆规划得不好，等不到美军增援，台军都不一定过得了，因为你这是用自己不熟悉的战法，打人家早准备好的反登陆战，专打人家准备最充分的地方，自古以来阴沟翻船有的是。

登陆战不是不能打，是不能这个打法，你集结的时候人家就可以准备了，主动权都给了人家。把不利都自己扛，是愚蠢的打法。

国防大学的预案之一，伤亡基本在军方，双方投入兵力不过五万，胜负已分，我觉得很有说服力。不是没有办法，而是军事应该为政治服务，不可以意气用事。能打，不一定要打，但需要就能解决问题，这就是所谓“打台湾”的真谛。

那几十万人命去填，傻子都能想到开头，聪明人想不到结尾的事情。

一宿没睡，有点儿逻辑混乱，缺乏判断力。。。也看不明白是不是说了不该说的，斑竹如果觉得有问题或者得罪了谁，请帮忙删掉。授权老酒决定删不删告诉斑竹，因为纯粹是和老酒谈天。

1、台湾与大陆的文化联系在减弱，台当局无论在血统或文化上都在与大陆切割。

2、同意。

3、所谓人道主义罪行，得看宣传的最新结果。战争开启后，国际社会一定会发现大陆大量的人道主义罪行活动。不是现在就有不小声音认为大陆在西藏和苏丹有类似罪行了吗。台独势力缺乏决死战斗精神这点，看法大致相同。

就是一个国家在国际上的定位要与自身实力相吻合，甚至可以略略保守一点。

主贴里提到“逐虚名而处实祸的袁本初”，就是这个意思 ---- 您实力虽然挺强，但还没强到能平淌的地步，就别着急麻慌地先把自己放在平淌的位置上，那样您不仅平淌不了，多半儿还会让别人联合起来给摆平再放躺下了。袁术当年猛不猛啊？地盘前二，粮草第一，做一路诸侯 单看静态实力，那是数一数二，可人不，非要做皇帝，结果怎么样啊？曹瞒 吕布 刘备三家一起扁他。

俺主贴的意思就是，中国目前实力尚不足以面对美俄印日的联手，所以就别把自己放到要面对四强联手的危局里面。假以时日，中国有那个实力了，自然就不必有这个顾虑了

我的前提就是打炮不打仗。所以就不会有什么人道主义罪行攥在国际社会手里。

至于第一点，我觉得形势比人强。现代社会的文化，大众娱乐文化和网络占据越来

越重的份量。大陆现在拥有了香港，整体上在大众娱乐文化方面有望上一个台阶，

假以时日一统亚洲并非奇谈。台人哈日，为什么？还不是因为日人在大众娱乐文化

(卡通、流行歌曲)方便比较牛B？而且在这个问题上完全是跟从小孩子的。如果大

陆取而代日，则台湾成年人再抵制大陆文化，也挡不住自己的小孩子们追风大陆时

尚和娱乐文化。

再说网络，我也绝对看好大陆。文学城虽有 first mover advantage，但其档次和

境界上就无法跟咱们的西西河相比

所以，假以时日，(正常情况下) 台湾在文化上没有道理能摆脱掉大陆的覆盖与影

响。但大陆要想取得文化方面的主导地位，经济发展和政治/社会稳定是关键。所以

长久来看在文化方面我是乐观的。

对于台湾，本来北京的意思是你不要挡我的路，我就放你一马。对台湾的一国两制，不过是名义上的统一，实际上只要求台湾不要瞎闹，该得的好处你都有。

然而不幸的是，台湾当局者为了自己的一己之私，拼命要堵在大陆的前边充当绊脚石，这才是问题所在。

而且，酒兄的推论应建立在台湾独立也不会对大陆造成重大影响的前提下。假如大陆因台湾分离造成某些严重后果如政权不稳、社会动荡、经济大幅度滑坡的话，台湾去中国化只会越走越远。再说趋利嘛，可能就更难了。

摩尔多瓦独立至今不过16年，台湾海峡也远比普鲁特河要宽得多。

回头俺们再聊

觉得老酒过虑了。