主题：【原创】不同意萨苏“蒋介石雄奇”说。 -- 九霄环珮
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把日本人缴获中国军队的东西情况写一下也是好题目!
我党有东北抗联，但是我党对东北抗联真正能有多少领导？长城抗战不是我党打的吧，绥远抗战也不是我党打的吧？吉鸿昌的悲剧不在于老蒋不抗战，而是老蒋反共。所以要公平的说，那些年，双方都在进行一定程度上的抵抗，也同时都在相互收拾对方。
我提“三年自然灾害”只是说明，“三年自然灾害”并不能抹杀毛公建立新中国的丰功伟绩，同样的道理，老蒋有抗战不力，反共积极之过，但也不能抹杀它抗战有功，何况国共在抗战时期的磨擦也并不能仅仅归就于国民党反共，倒不如说是我党要壮大力量，国民党不愿意导致的不可调合的矛盾，当然这已经是另一个问题了。结果不知道是哪位听不得人说毛公短的毛家卫士就上来和我辩到底是“三年自然灾害”死的人多还是国民党统治时期的自然灾害死的人多了。而且还天灾和人祸都没分清楚就开始摆数字，还要怪我不学他。
要说怕负责，为什么国民党还会修抗战死难同胞的纪念碑呢？共产党的南京大屠杀纪念馆又是什么时候建的？假设国共没有内战，给老蒋和平建国的36年，如何断定他肯定不敢修这样的纪念物呢？就算他修了，又如何保证不在后来的运动中被毁掉呢？
这里还有这样一个情况.:"二次大战中我爷爷领导中国人民取得了打倒法西斯的胜利"某牛人后代语录!
我们一说抗战为什么一定要说老蒋?因为人家才是抗战的领导.但他干的好不好就两说.而现在很多人硬要打倒这个领导.说他领导的军队是反华反人民的.那就大不妥.怎么说十八集团军和新四军也是他领导之下.为什么不说八路呢?还是先说说这关系吧.以老蒋为代表的中国全国的团结力量才是抗战胜利的基础.而这点上是没法争的.就连战时延安抗大都是这样说的.当今天凡是说起老蒋就是反华.反人民!那想一想你当事中共为什么推举他来领导反华反人民?
还有你不承认老蒋在抗战中的作用那就无法确认在那八年中牺牲的三百多万英雄们的功劳.他们响应了谁的号召去的?如果号召他们去抵抗的人是个反人民.反化的.那这几百万学生的勇士就不是抗日英雄了.
不知道你有没有这层关系.
再说一句话.不管如何,一个不能否定的事实.三百多万敌后的游击队中中共也占少数.就算是游击战打赢的八年抗战那中共也出力几何?
还是那句话.如果连老蒋的八年抗战都是反人民的.那他领导下的十八集团军和新四军的作为又是什么?
这里不单是给老蒋一个公正,更要给包括八路军和新四军在内的三百多万牺牲在民族存亡之际.停身而出的那些民族勇士的公正.很多人不了解这层关系.一说老蒋就马上成了一反化反人民的形象.但没有它说可以领导中国抗战?
在西安事变中喊杀死老蒋的最凶的李宗仁等可以领导吗?积极调动自己军队准备去打西安的何应钦可以吗?准备派飞机去炸死老蒋的宋子民能领导吗?(这个事不要和我争论.这个事我自己的看法!)而西安事变在有国际上的支持(苏联.)友方的团结(中共)才有他蒋委员长的宝座和中国领袖的实际号召力.而今天很多人无视这一切.硬要把抗战中的老蒋说成一个厄魔那太不应该.虽然在老蒋在抗战中可能指挥手段笨拙,可能出的错误不少.但这也不能否定他在抗战中的作用.而一面地说他是抗战中民族的罪人那真的太不应该了!
最后.否顶蒋介石的抗战就是否定那些在国府领导下包括中共在内的所以为民族独立而牺牲的勇士!
如果蒋投降了，全中国都跟着投降？不是还有人说蒋开始抗战时全国只有几十万军队听他的？
我看来中国不单是这两个人,在五千年文明里我们的灵魂的奠造者是远古的华夏文化.也概括地说是中国的天地人合一的自然主义,也就是最初的唯物主义.中国的古典哲学里更注重现实中的关系.而你对老蒋的评价有没问题这不用讨论.但鲁信就真代表中国的新文学吗?他的作品比他弟弟周作人我看周作人更能代表.这只不过鲁信也不是完人.对他的宣传是在意识形态下的东西.而今天还原一下他真实的东西没什么不好.至于你说的老蒋代表的腐朽那就更见人见智了.而老蒋的意义还在于他的团结和不屈服的中华传统思想.而打倒老蒋那中国人那种不屈的精神又如何树起?
当然鲁信的问题还是要慎重.有人看到鲁信有不当的行为所以有他的看法人家保留那当然可以.但要是不管什么先铐帽子就不对!而你最后的问题说中国人拿什么精神在国际上立足,这个问题说的好.兄弟有个愚见.其实中国的不屈精神加上传统的现实主义就够了.而不用去迎合谁的口味.这才是中国人立足的基础.关于说鲁信倒了中国就没有文学思想了吗?没有.至于还有很多中国优秀的文人.他们在一定程度上也可一代表中国新文学.想钱钟书.老舍,等一大批...
在说.我们是中华民族.你要知道我们民族和其他民族有很大不同的文明.我们有我们自己一整套的文化准则.我们更有自己文明的丰富内涵.而现在的中国是在一个痛苦的改变时期.这个时期一定要放弃一些东西.没有放弃就没有更新.那我们就抛弃不确定的东西来迎接新东西吧!
我原文写的是勋章。按您的说法，合理的话，应该是TG得的勋章最多。看看老蒋表彰的名单中有几个是TG的。头一名是谁？少帅！（因为中东路事件）
抗战时期，八路军和新四军是有军饷的，到了四零年（一说三九年）停发，早于皖南事变。
军工补给困难，但国军的补给却没有那么不堪，卫立煌部40年尚可偷偷支援八路。老蒋偏心就不用找借口了。
八路军新四军在成立之初就和国军有约在先，是独立抗日，配合国军作战，但不受节制。
我知道，由于相隔太远，联系极少。东北的党组织基本是独立进行抗日的。
长城抗战，绥远抗战最坚决的主力都是杂牌军，我没有说是我党打的。
察哈尔抗战是冯玉祥领导的，冯不是共党吧？我叹息的是老蒋可以有16个师和日军一起威逼察哈尔抗日同盟。我还能说什么呢？去看看那时老蒋的言行吧。就算老蒋反共有理，消灭了TG，你说抗战能坚持到最后吗？对察盟、对TG、对抗日的十九路军，老蒋做的是亲痛仇快的事，老兄！谈什么公平。
佩服佩服！花！
杂牌军都是国民党领导下的吧？算不算老蒋一份功劳？19路军打鬼子时老蒋也是支持的呀，算不算抗日的功劳？
亲痛仇快的事，两党都做过，谁也不要说谁。关键是功是功，过是过，这就是公平。
而且我从没说过老蒋反共有理，反而他接受统一战线应该视作一大功劳。
现在我手上没有材料.但网上可以查到很多.国府的表彰.关于军饷.八路是从来没有一分钱到位.而后来取消了是事实.只是新四军的在三战区那里取消了比较早.再有
那时候老卫这个战区长官他可以按照战役的情况去发弹药的.40年不是偷偷的支援,而且他还派出大量部队参加百团大战.这也是团结抗战的结果.而你说国军为什么补给就没问题这也有值得讨论的地方.不如!忻口会战的十八集团军就可以领导每支步枪四十发的弹药和一个基数的机枪弹和炮弹.而同在一起的孙震的二十二集团军就没有.这就要看问题不要偏了.那时候 八路比孙震更能打,所以多占多拿合理!再说39年前二战区的十八集团军比其他国军更国军,它听蒋委员长的.其它二战区部队就不一定听老蒋的了!呵呵!
再有中国那时候的 军火生产情况有很多资料说明.但总是产量很少.不能满足部队需要.那才有参战部队才可以领弹药的事.平常的训练不队看情况.有的就是只可以打几枪.当然还有的部队自己到兵工厂去买计划外的弹药.这就要看谁的手长了!
这些事我也说不清楚.要是河里有牛人有兴趣写点这方面的就好了!反正不管我说的有没错.至少我是这样看的....只表示我自己的见识而尔!
对啊！把杂牌推到前面，自己保存实力，这是功劳。是啊，有利于将来一统江山。您当这些杂牌都是傻子？可是他们却真的做了傻事，赔本的买卖，我为他们的傻叫好！我要赞美这些以国家民族利益为重的杂牌军！
十九路军淞沪抗日，你可以去查查当初老蒋是什么态度！这可以称功劳？对了，送他们去和TG打内战倒是功劳！可惜，他们宁肯抗战，也不愿枪口对内。
枪逼在脑袋上才接受统一战线，这也叫功劳？那后面的摩擦您怎么解释？也算功劳？
希望您看看前面您的帖子链接出处，以及我的回复，想一想您的论据是否支持论点。否则，再谈也是白谈。
老蒋的功，在于他掌握了全国的资源，并进行了组织调度，还有他统一了法币。他是有组织的抗日，但态度是否坚决、战略是否得当、组织得好与坏，才是大家议论的焦点所在。您说，该以什么标准来评价雄奇二字？