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主题:【原创】八卦之二,台湾式民主 -- 一切向潜看

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家园 【原创】八卦之二,台湾式民主

聲明:

本ID一貫以小人之心度君子之腹。一貫以為政治是私利集合的顯性表達;民主是私利集合的總趨向表達。本ID所言均無考據,全為道聽途說捕風捉影之產物,信者后果自負。

話說臺海對岸322大選加公投,馬英九組合以大比分超出謝長廷組合,當選總統;公投兩案均以不到半數敗北。有人認為臺灣民眾可憐,只能在一個笨蛋和一個壞蛋中選一個領導人。

在本ID看來,這臺灣大選,證明了一件事,就是華人搞民主選舉,不輸于西人。小布什是這么評論的

Bush said in a statement, calling Taiwan "a beacon of democracy to Asia and the world."
布什的賀詞有沒有道理?好像美國眾議院也有類似看法
with its stable democratic system

and impressive economic prowess, Taiwan

stands apart from many equally young

democracies whose freedom and liberty have

been severely challenged

這么多對民主把戲爛熟于胸的美國政客對華人的民主成就交口稱贊,難得吧?

本ID估計,小布什挺佩服馬英九的,這小子競選了兩任總統,也沒聽說過到哪家選民家里住過一晚上,馬英九就不同,住得多了。

馬英九是這么說的

民主自由是台灣最珍貴的資產,我們生活在其中,平常也許感覺不到,但是一旦到了關鍵時刻,民主自由展現的力量是很大的。我們今天晚上開票的過程,全世界、亞洲,全部都在轉播,大家都在關心,爲什麽,因爲華人世界,只有台灣,能夠在民主的發展上達到這樣一個境界。我們的民主,還有很多改善的空間,還有許多必須要排除的缺點,但是,幾千年來的華人社會,只有台灣能夠在這麽小的地方,卻走的這麽遠。
,呵呵,看來這馬英九還真是挺自豪的。本ID倒以為此回馬自豪得在理,從尼伯龙根·蜗藤對美國大選的分析看,還真沒有臺灣的來得過癮。所以當馬六條出現時,本ID一點也不驚奇,哪位省級領導人能住遍全省,就一定特容易吼出類似六條,他笨那!

臺灣的此次選舉結果,標志著通過抓槍桿子得到政權的國民黨徹底放棄了靠槍桿子抓權的老套,也能以在野黨身份重新奪取政權了。這恰恰意味著國民黨的徹底蛻變和轉型。國民黨與TG的共同語言是越來越少啦。

本ID看臺灣選舉數據,總感覺這選民的私利集合特別像一個人似的,知道何時向外打拳,何時縮回拳頭。迄今臺灣總共只有四次總統直接選舉,第一次李登輝當選,第二第三次陳水扁當選,第四次馬英九當選。李登輝時代還是國民黨獨大,大家感念蔣經國開放黨禁,又是第一次行使直選權,人情票居多吧。這第二第三次,可就有講究了,好像是故意讓臺獨發揮作用似的,2000年,選民投票率為82.69%,約1266萬人投票,結果陳水扁以497.77萬票,約39.3%的比例當選,僅比宋楚瑜的36.8%高2.5個百分點。這好像就是選民的私利集合在說:陳水扁你按你的思路試試看。2004年,選民投票率為80.28%,有132.5萬人投票,結果陳水扁以647.19萬票,50.11%的比例當選,僅比連戰的49.89%高0.22個百分點,這似乎是選民的私利集合在說,陳水扁,你的路還沒走通,繼續走看有沒有出頭的日子,但是給你的機會不多了。2008年,選民總數達1732萬人,參選人數達1322萬人,選民投票率為76.33%,參選比例下降到八成以下了,但是投票結果卻創了兩個之最:馬英九得票數765.87萬,創歷屆之最;得票率為58.45%,與對手的差距為16.9個百分點,也創了歷屆之最。這好像是選民的私利集合在說,民進黨的那一套搞不通,連美國人都不感冒,掰掰了,我們換一種活法試試。從幾次總統選舉的投票率看,美國鬼子那是羨慕得緊那。誰說華人不好政治?

特別是公投結果,那可真叫絕。兩個公投都沒過半被否了,給足了大陸面子,也給足了美國人面子。但是細細看數據,就看出貓膩了:入聯公投領票人620萬;返聯公投領票人618萬,好像都沒過投票人的半數。但是如果你看到總統選舉中謝長廷的選票只得到544.5萬張,就會想到領兩張公投票的即使有544.5萬張,實際領公投票的人數已超過半數。而且投票者中,89.15%支持入聯;80.2%支持返聯。也就是說,如果你假定三年后又有一次公投,而且只有一個議題的話,結果如何呢?這似乎是選民的私利集合在暗示,在現有的好處面前,我們不要統一!這個潛在的結果,基本上已經宣判了現有一國兩制和平統一美夢的終結。

大陸這邊好像還在指望馬英九,可能嗎?本ID認為指望和平分裂有望,指望和平統一無戲。從本ID在河中的用一國兩制實現和平統一貼遭受諷刺挖苦的比率看,TG決無可能邁出這一步。

馬英九當然明白此道理,所以,不統不獨不武,就是他今后四年的底線。

當然,此人的政見還真有點像臺灣的鄧小平,不管白貓黑貓,能抓老鼠就是好貓。他準備跟美国日本新加坡以台澎金马关税领域的名稱簽自由贸易协定

一國兩府,是馬英九的既定政策,本ID認為,四年之內根本無改變可能。

可能,維持目前和平分裂的狀況,正是大陸夢寐以求的?


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家园 写这么长的贴子和这么多的数字,很累吧

不过“本ID所言均無考據,全為道聽途說捕風捉影之產物,信者后果自負。”,我就没兴趣看下去了。

家园 维持目前的状态谈不上梦寐以求

只不过是大家都能接受的平衡点罢了。

平衡点的意思就是大家都不怎么满意,不过都能接受就是了。对大陆而言,时间是有利的,台湾和大陆的实力差距会越来越大,胎毒相对来说急一点,四年之后无论怎么搞,台湾独立要付出的代价肯定要大的多。

家园 何必言不由衷呢,看不看是你的自由

能看到那么多數字,就說明不是看到“道聽途說捕風捉影”就收眼的人嘛。

告訴你,馬英九就是“道聽途說捕風捉影”才發表了“馬六條”的;

CNN、BBc正是因為“道聽途說捕風捉影”才在此大受抨擊的。

這一切都說明,道聽途說捕風捉影,是有效的。

包括你這回帖,也是最好的證明。

本ID沒有國安局的情報,當然只有道聽途說捕風捉影,對吧。當然,國安局的情報看來是更不可靠,否則拉薩的騷亂不會是這種開場,多丟領導面子的事情!

家园 看不出你的結論是用何推理出的

沒聽說分裂時間越長,越有利于統一的。

照你的邏輯,似乎根本不用擔心任何分裂傾向,因為時間推移使得“實力差距越大”。根據此理,似乎讓新疆西藏越貧窮,它們越不可能有分裂傾向,看來是TG錯了!

家园 很重要的区别是

西藏和新疆的政权在我们手里,台湾的政权不在我们手中。

台湾的实力是用来抗拒统一,所以力量差别越大,独立的希望就越小。我不知道你是怎么看出来我一点不担心分裂的势力,分裂势力就像感冒,我觉得会造成麻烦,如果大意也会要命,但是机会不大。

反过来说,台湾看大陆的统一势力恐怕就像看晚期癌症,想各种办法可以拖几年,但是恐怕没什么办法对付。

家园 邏輯還是跟事實不符

按你的說法,臺灣的經濟實力越大,越有抗拒統一的實力。那么應該盡量不與臺灣三通,應該盡量阻撓臺灣人在大陸發財才對。換句話說,TG

應該盡量替謝長廷助選才對,這樣四年一過,臺灣經濟一塌糊涂,TG上島收拾殘局方便得很。

但事實卻是臺灣成為大陸最大的逆差來源,而且是一年比一年大,有些年頭了。現在馬英九上臺,估計逆差還是會年甚一年。

到底是TG錯了,還是你的邏輯有問題?

家园 我觉得可以这样解释

如果彻底封锁台湾而不交流,那么的确可以让实力差距加速拉大,但是反过来,这样的封锁同样加剧了台湾人的离心离德,那么导致我们拖无可拖的时间点提早来临。这个tradoff并不太容易把握。反过来,如果三通,台湾的确可以减缓其相对下滑的趋势,但是大陆却也由此争取到了更多的时间,未必是坏事。你所说的由于三通导致时间站到了台湾一边,其前提条件是三通使得台湾经济崛起速度反超了大陆,那么自然时间越久,大陆相对越弱,统一也就越无望。但反问一句,光靠一个三通,台湾经济发展速度能够反超大陆么?

当然上述理由是站在理性决策的角度说的。考虑到大陆人多口杂,也不排除另一种情况,即大陆的政策在鹰派(封锁压制)和鸽派(三通交流)之间小幅度摇摆。这当然是不利的,会导致前后自相矛盾的决策。但只要这个摇摆幅度不大,应该说不足以造成致命的后果,那么适度的摇摆也可以算是复杂决策必须付出一点成本吧。

家园 实力并不单纯就是经济实力

首先,无论三通与否,台湾和大陆的实力差距,无论是经济还是其它都是在扩大。三通不改变这个基本变化。当然三通对于双方都是有现实好处的。

其次,开放三通对于台独是打击,因为这种沟通有助于消除隔阂。

总的一句话,台湾已经翻不起大浪,TG梦寐以求的是第二天台湾哭着喊着要统一,但是现在这个样子这么过也能接受,给胡萝卜不代表着就不准备用棒子。

家园 臺灣人是吃過國民黨威權時代虧的,所以絕不會信任TG

但是你要只看到臺灣人目前不愿統一的一面,沒看到如果TG在某一部分學國民黨的現行統治辦法,就能消除這種恐懼,而愿意走進統一的大門,那就還真不能當國家領導人。

我估計,國家領導人肯定是看到這個前景的,所以才會放任臺灣的變化。

再說了,TG沒事搞基層的海選干嗎?不就是看到目前的管治體系有問題才要試試其他辦法的?

說實話,國民黨和TG都是靠官本位制度發家的,也最清楚這類體系的弊病,國民黨現在是蛻變了出來,所以它能在野堅持八年。

TG還沒有這經驗,所以說統一急不得,得等到TG在這方面有了經驗,推廣后才可能實現。

反過來想,如果你現在把臺灣武統了,如何管治?用TG目前的方法?那臺灣給TG的國際形象可就增光添彩嘍,肯定會亂像環生。

如果還是保持目前臺灣的方法,那大陸這邊可能氣不平的人就會越來越多,TG在大陸的管治就會有麻煩。

這世上沒有天上掉餡餅的好事,TG選定一個方法來對付臺獨問題,就必然會有它的副作用在發酵。

所以說,TG目前沒有統一的意愿才是真事。

家园 台湾那个不叫民主,叫投票

台湾搞投票是比较行的。

大陆比较民主。

家园 華人的官本位文化體系強大到了匪夷所思的地步

民主這玩意兒,能玩到臺灣那個地步,已然非常了不起了。即便你只命名它為投票也沒關系。當年孫中山們玩民主,沒幾天就陷入了賄選的怪圈,遠比現時的臺灣差。結果他們不是設法彌補修改,而是用槍桿子革命,最終還是掉入了官本位制的怪圈不能自拔。

老毛當年搞文革,除了私心外,無非還是要用自己的風燭殘年與官本位體系拼一下,試圖建一個能每隔四五年自我反省一次的新體系,他完全失敗了。

TG目前實行的就是完全的官本位體系,這個體系好處是領導人如果明智,資源可以向最有利于國家發展的方向使用,發展有保障。

但是由于完全靠領導人的自覺自律,人治的特點會導致政策的不連貫,一旦上來一個陳水扁式的人物,以前的一切就可能毀于一旦。“投票”好就好在可以及時終結陳水扁式的倒行逆施。

而TG的體系就不同了,一定要通過內部政變才可能完成,而且可能是非常血腥的。

家园 如果邏輯推出的結論與事實不符時

先檢查邏輯有無問題。如果邏輯無問題,那就是假設的前提出了問題。

我估計按目前兩岸的政治態勢,臺灣就是窮得都去要飯,也不會有你所設想的結局出現。

注意臺灣選民的私利集合是啥,趨向是啥,TG為啥對此類趨向反應遲鈍,TG目前本身的條件合不合適搞統一,TG是不是會有更高的期望在后面。

注意這些,才可能不出現推理錯誤。

家园 恐怕不一定吧,陈水扁那种人在共产党这里很难上去

我个人觉得就算是领导人里最没用的华国锋,都比他多少强点。就现在共产党这样的结构,没点本事要爬到顶层那是妄想,像老陈这种只会耍嘴皮子和小聪明的选举高手兼演讲专家很难上去,就他这种上去了还成天现眼的庸才共党内部就能处理,哪里会让他在顶层待好几年。

家园 华国锋不是没本事,是遇上了老邓

输了也不丢人。而且华国锋跟胡、赵两位比,第一人现在还活着,第二跟老江一起退休,第三还是个正面形象,每逢老毛诞辰还跑出来领头去纪念堂,俨然重新成为毛左的精神领袖之一了。

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