淘客熙熙

主题:自由主义者不宽容什么样的民族主义 -- 笑言

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家园 你可以看看中华网上网民对白岩松等人的指责。

这是其中的一个:

外链出处

家园 白本来也就一右倾自由派人士

他的牢骚话大家可以在央视内部春晚上听到。央视里比较左的可能是崔永元。

家园 饶了我吧——另借题呼吁一下

内务人民委员和外务府行走都是厉害的主儿,

得罪不起的。

是mm无疑,mm就不能具备逻辑了吗?我所知的不过是皮毛常识而已;有些人一味想做超人,逻辑不惜突破常识,这样的人恐怕男士为多的。无他,因社会之故,女生无幻想,亦多无野心,可是谁比谁傻呢;不过如此而已。就妇女解放一事,我们各个感恩于毛公思维。毛公1927年农会时代就意识到了“夫权”这座大山,对女性心怀同情,又在主政之后坚实落实了这一点——女筒子们固然也许亦吃了些苦头,可是独立自主,对于地位的提高,却是大有好处的。

就这点,日韩女生们望尘莫及;欧美女生们亦多有羡慕。就这点,我很承毛公的情。我母亲的求学路因为女性之故并不顺畅,若没有毛公“能顶半边天”的启示激励,恐怕她早就失学了。是的。当日女性不能读书,甚至今日贫穷之地女性多为自家兄弟让贤,不过是经济之牺牲品,哪里是天分问题呢?

我愿意在此呼吁一次:倘若助学的话,恳请诸位jmxd先资助女生可好?无他,因为母亲在早期启蒙中归功至伟,母亲读书不读书,对孩子们的未来发展是大有影响的。有人为此不惜讲了政治不正确的话:一个男生读书,多半只拯救了自己的命运;而一个女生读书,必然会影响到子孙后代。从功利角度思之,亦希望如此做来。谢谢诸位。

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我愿意共享《大费马定理》里女数学家索菲·热尔曼的佳话。大费马定理是我少时便着了魔亦曾蠢蠢欲动的一个问题,1997年被安德鲁·怀尔斯证明。有一本书《大费马定理》很是好看,推荐。

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18世纪的巴黎女孩索非·热尔曼在一本叫《数学的历史》的书中看到这一章,便得出这样的结论:如果一个人会如此痴迷于一个导致他死亡的几何问题,那么数学必定是世界上最迷人的学科了。

  

  她马上对这最迷人的学科着了迷,经常工作到深夜,研究欧拉和牛顿的著作。父母没收了她的蜡烛和衣服,搬走所有可以取暖的东西,以阻止她继续学习。她用偷藏的蜡烛并用床单包裹着自己继续学习,即使墨水已经在墨瓶中冻僵。最后她的父母妥协。

  

   在那个充满偏见和大男子主义的时代,她冒名“勒布朗先生”,通过书信在只接受男性的巴黎综合工科学院学院学习,并以这个身份与“数学家之王”高斯通信探讨费马大定理。1806年,拿破仑入侵普鲁士,热尔曼拜托一位法国将军保证高斯的安全。得到特殊照顾的高斯这才知道她的真实身份,否则,她对费马大定理的杰出贡献恐怕就被永远记在那个“勒布朗先生”的头上了。

  

  高斯在致谢信中谈到数学的魔力:“还没有任何东西能以如此令人喜欢和毫不含糊的方式向我证明,这门为我的生活增添了无比欢乐的科学所具有的吸引力决不是虚构的。”

索非·热尔曼对费马大定理的证明做出过杰出的贡献,她在物理学领域也颇有建树,并荣获法国科学院的金质奖章,成了第一位不是以某个成员夫人的身份出席科学院讲座的女性。在高斯的说服下,格丁根大学准备授予她名誉博士学位,遗憾的是,此时热尔曼已经死于乳腺癌。

当那些官员为热尔曼出具死亡证明时,竟将她的身份写成“无职业未婚妇女”,而不是女数学家。而对材料弹性理论做出极大贡献的她,也没有出现在埃菲尔铁塔上所铭刻的72名专家的名字中。莫赞斯为此大事鞭挞:“对一位如此有功于科学并且由于她的成就而在名誉的殿堂中已经获得值得羡慕的地位的人做出这种忘恩负义的事情来,那些对此负有责任的人该是多么的羞耻。”

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这位jj的逻辑才是真正厉害呢。钩沉一下,不欲使之仅小众所知。这样的史料多些,才能推动我们内心走向多元。

抗议
家园 我倒觉得您是个广泛民族主义者,呵呵

就好比我是个人类主义者,反对只出于“怜悯”而禁止杀害动物。我认为从根本上来说,中华民族的生存和发展同样离不开其他民族的共同进步,与他们寻求和谐才能使中华民族真正保持不败。

现在我们只所以要斗争,目的是求得真正的公正与这样一种和谐,这对于其他民族同样是有益的,只不过他们很多人还没有认识到或者那些狭隘者不想看到这点而已

家园 所以他就是汉奸卖国贼和叛徒 很好很强大
家园 倒没这个意思,只是怀疑他心里的确在对民族主义犯嘀咕

不难想象他对整个奥运和西藏事件有腹诽。卖国不至于,冷淡是相当有可能的。

家园 回到楼主的观点,岂不是恰好证明了他的正确?

虽然我对其观点持保留意见。

家园 这个要顶一下

20世纪之前,女数学家的确很稀少,主要的原因当然是因为社会分工,传统偏见等等而非智商差异。

如果一个人会如此痴迷于一个导致他死亡的几何问题,那么数学必定是世界上最迷人的学科了。

这个,应该是阿基米德之死。

索非·热尔曼不是第一个女数学家,也肯定不是最后一个,不是最出名的一个,也不是最牛的一个。

在热尔曼之后,有索菲娅·柯瓦列夫斯卡娅成为世界上第一位女教授,有著名的抽象代数之母艾米·诺德,有美国数学会女主席朱丽娅·鲁宾孙。还有谱图理论的创始人,华裔女数学家金芳蓉,还有轰动密码学界的中国女数学家王小云...

歧视和偏见一直存在,所幸理性的光辉更加闪耀。

向所有担负着延续人类文明,传播智慧和爱的女性和母亲致敬。

家园 楼主罗嗦这许多,重点还是在后面,为1000$鸣“冤”不是?

好大的狐狸尾巴……呵呵。自由主义不是你这样的。

家园 并没有证明楼主是正确的

中华网网民对白的攻击主要是激进主义者对不怎么激进的分子的纪律制裁,包括不怎么激进的民族主义分子。

当然这不是我原帖的意思。开始我没看全所有的帖,以为楼主在为白“不怎么激进的民族主义”辩解。

家园 89年后老白被弄下乡了的
家园 回复笑言先生

没有主流性、普遍性的少数个例不能作为某个群体的代表,用几个家乐福门口的混乱、对王千源家的攻击来批判民族主义整体是极不公平的。比如说政府没有否认过,达赖自己也承认过,他从法律上说仍然是中国人,相当多的藏独分子同样如此,那么难道说“中国人民有一类是支持藏独”也是合理、客观的,而不是一种文字游戏?

笑言先生可能说,您其实指的是“极端民族主义”,我的回答是,一般来说,加了“极端”作定语的都好不了,这用不着特别指出。当然,笑言先生可能是担忧这种极端派占据主流。但根据现实状况看,这种可能性完全可以忽略不计。您看,仅就家乐福事件为例,支持抵制的不少,但有人支持强迫他人抵制吗?网友们都是旗帜鲜明的反对和谴责破坏法制精神和社会秩序的行为的吧。我们都知道,根据科学,小行星突然撞击地球的可能性也确实存在,但我们照样认为杞人忧天是个形容担忧过度的正确成语不是 ^^

实际上,如果公平的话,我认为您最应该担心国内的自由主义派,至少目前浮在台面上,把持并被多数关心时事的国人认为是自由主义派主流的那些人物及其主要所属的团体、组织,在这次大风潮中的态度大都极其令人怀疑。他们对于达赖、对于西媒极尽“宽容”之能事,而对表达爱国感情的民众毫无宽容之心。

虽然自由主义者一向自诩最能“包容一切”,也包括“宽容民族主义者”,但是先不说他们是否真的对不同意见、不同思想持有宽容的态度,而且不客气的说,以目前的形式发展下去,从整个社会范围的角度出发,我看不出自由主义者有什么资格去“宽容”他人。他们越来越象十几年前的“民运”,正在透支光“自由”“人权”这些美好词汇以及政府一些失误、错误的政策导致的社会矛盾及不满,所提供给他们的理论及道德资源。

建国快六十年了,改革开放都三十年了,民智已开,我看不出大多数人民会把至今视多数群众为“群氓”,动辄污其为“被洗脑的愚民”“做稳了的奴隶”的一小伙只会动嘴子的所谓精英,拥上权力高峰的可能性。

家园 有这种传言

但无旁证。

家园 老白在我学校讲演的时候 亲口说的

那时候学校也很bt

正讲演的时候

 把电断了

我x

家园 那你是我第一个遇见的证人

感谢

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