淘客熙熙

主题:【文摘】给大家打个预防针,关于外界和网上舆论 -- ataraxi

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家园 这个推论不严密

N+1是不是也使用了N成功时的方法呢?

从我上面给你的资料来看,除了95年的一次以外,所有成功的预测均发生在30多年前,按说现在技术手段和三十年前相比不可同日而语,成绩却远不如前,恐怕地震界的从业人员也该好好反思一下了,是不是方法论上出了问题!

家园 对中国的科技人员有一种说不出来的感想

好好的发动机造不出来,却对无法预测的地震花费这么大心思。

也对欧美的科技人员感到奇怪,什么都敢想敢做,就是对地震众口同声说不可能预测。

是方法论还是世界观问题?

家园 这个您放心,中国一定能造出好的发动机

不管是汽车上的,还是飞机上的.

也会在地震预报的领域继续探索!

洋人的话嘛,未必当得了真,以前他们不是也一口咬定了中国木石油吗?

有时候想想,还真有个世界观的问题!

家园 在既造不出发动机又无法预测地震,R&D占GDP比例低的时候

是先搞发动机还是搞地震预测?链接出处

家园 对着你这些坐着等地震的人才是没办法呢..

地形变、水氡、地电、地磁、地下水位、地震活动性和气象异常是国家地震局明明白白写着预测的手段。

你一口一个民科是什么用意呢?

家园 恶劣的是其它公共建筑安然无恙而独独学校倒塌

当周围的政府大楼、公共建筑安然无恙而独独学校倒塌这种丑闻被暴光后,对于相关部门的批评是怎么都不过分的,“地震局没过错;教育局尽力了”那谁都不用为这种现象负责?

公民在批评政府时没有举证的义务,证明自己无辜的责任在政府,这叫做举证倒置。

大家都知道精确预报地震的难度,但是像四川龙门山地震带这种外行都知道的常识在建筑学校的时候怎么“被”忽视了?真的像“被”自杀一样是选择性的还是学校坍塌的概率在全世界都高于政府建筑?

因为西西河不允许全文转载,所以只能分段引用冰冷雨天的<大地震亲历记。

所以日本的公立中小学所落位置都是地盘坚固的高地,建筑相对来说相当坚固,而且和周围保持间距,这是为了防止火灾时的延烧。如果说连这个学区的学校都倒了,那么你就可以想象那个学区已经几乎是受到了毁灭性的打击。

传媒的攻击,确实苛刻了点,但很有效果。从那以后全国各地都建了灾害信息收集系统,用直升飞机也行,无人驾驶飞机也行,远程摄像头加无线网络也行,反正一条,再出了事的话,用“信息不全”是混不过去了,信息不全就是行政长官的罪过。

“现在大家都在拼命,所以不应该胡说八道,有什么话等安定下来再说”,老冰不能同意这种说法。人是最健忘的动物,事过了就忘了,在大家还记得的时候就从制度上法律上加强防灾是比救灾更加重要的事情,要知道灾害是肯定会发生的,就是你不知道什么时候在什么地方发生,唯一能做的就是平时就想定一切可能发生的情况。

迟到的正义就是非正义! 现在就是追究相关部门和干部责任的时候, RIGHT NOW!!!

家园 这个问题很好回答

春节和其他节假日也是政府强制规定的,特别强制民意,不符合民主规范,这样的强制危害很大,以后政府都可以这样以民意来强制,由此这个政府是极端专制独裁和邪恶的,希望各位在春节、国庆及其他强制节假日的时候,坚决抵制休息,坚持上班,坚持不娱乐,抗议政府qj民意。

家园 【你是偷换概念 转移大家的注意力!!!】

谁也没有特别责备汶川中学的坍塌.但是聚原中学呢?五福区的小学呢? 那些周围相对安全而独独学校倒塌的地方呢?

不搞运动了,但可以像83年严打那样集中处理那些渎职、贪赃、和欺诈的责任方

家园 实际发生5.0、5.4级各一次,

大量成都人露宿街头,今天收到短信:近期生活状况,震不死人晃死人,晃不死人吓死人,吓不死人困死人,困不死人累死人,累不死人跑死人,比地震可怕的是余震,比余震可怕的是预报余震,比预报余震可怕的是预报了余震却一直不震!地震最高境界,把人震疯!

家园 必须追究当事人责任,同时希望被告人能够找到律师为其辩护

关键是法制,在建筑上按抗震条例法规设计施工,同时要引入防震土地批发制度,避免在高危区建造土木工程。

家园 你说的这些参数在没有地震时也出现异常,所以没有那么牢靠

所以地震预测到现在还没法定量化,定时化(短期预报)就是连参数是那哪个也没准。

如果这些参数是铁板钉钉那样,谁现在预测了余震的级别和时间?连余震都无法预报,还谈主震?链接出处

家园 这不是什么政治正确不正确的问题

这是一个争夺宣传/舆论阵地的问题,是大问题。

在1这个问题上,政府现在有了坚决调查的决定,需要的是在实践中的坚决贯彻,并在调查中保持及时知晓公众,让有关调查的消息从正当的渠道发出而不是任由谣言传播。这样可避免话语权旁落的被动局面。

(这一点同样适用于灾后安置和重建工作,一定会有更多的问题和谣言会在这个阶段产生出来,对此政府部门要有对应措施。作为民众对此也要有个现实的认识:这个安置和重建国过程不可能一帆风顺、波澜不惊,要允许出错,但是我们也要求政府部门拿出改进、监督的措施,保持信息渠道的开放以避免双方的误解。)

同时,有关部门(建设部、教育部等)要尽快地拟订一些行动措施,譬如,

1。在全国范围开始检查幼儿园、学校和医院的建筑安全问题。

看到网上的消息,重庆政府部门好象已经开始对上千所学校开始安全检查。

2。制度化、长期化全民的抗灾、自救的演练,-过去我们上学时,时不时有防空、防震的学校和全市演习,这个应该恢复。

中长期的行动计划当然是指定更高标准的建筑安全标准,并辅以执行监督措施和机制。

只有这样,政府才能维护和巩固现在得之不易的公信和民心。也只有这样,才能断了那些造谣鼓惑者的生意。

家园 说话要负责任-回公鲨”恶劣的是其它公共建筑安然无恙而独独学校倒“

(1)

当周围的政府大楼、公共建筑安然无恙而独独学校倒塌这种丑闻

请你看看下面这满目苍夷的建筑是什么

点看全图

点看全图

请你给我一张“周围的政府大楼、公共建筑安然无恙而独独学校倒塌”的照片

(2)地球之上,哪个国家的法律有规定说

公民在批评政府时没有举证的义务,证明自己无辜的责任在政府,这叫做举证倒置。

请你把这个国家的该条法律条文(大陆法系)或者判例(英美法系)链接贴上来。

(3)你凭什么说

像四川龙门山地震带这种外行都知道的常识在建筑学校的时候怎么“被”忽视了?

请拿出“被”忽视的证据来!提醒你,不要用“学校塌了是因为被忽视了——如果不是被忽视了学校怎么会塌”这种逻辑循环的文字游戏来作为证据

(4)关于学校房屋倒塌等,河友已经有好几个帖子讨论过了,你看了吗?我回你的帖子指出你观点中的逻辑错误,你既不能把我所指出的逻辑问题解释明白,又继续你那毫无证据的造谣中伤,请问你意欲何为?!

没错,迟到的正义是非正义,而那些拿着似是而非的“正义感”造谣惑众之徒更是在亵渎“正义”这两个字,现在就该追究这些无耻脑残责任的时候,RIGHT NOW!!

关键词(Tags): #汶川地震
家园 胡茄兄, 奸商贪官也是有的,

真TMD的不是人,拿这种东西盖学校,

铁丝混凝土楼板

外链出处

家园 奸商贪官当然要杀,我反对的是以偏概全

我在梦里胡笳:不是所有的悲剧都可以找得到humanbeing来负责任的的第一条中就说

(1)如果有渎职、有偷工减料,自然应当严惩不贷

我认为大部分的学校不是豆腐渣,其倒塌的原因不是贪官奸商。

我希望在现在这个非常时期中,我们谈论事情要尽量严谨准确。所以,我才指出公鲨:【灾区大批学校建筑倒塌要么是地震局】这个帖子里面错误使用了穷举法,忽略了震中11度,震区10度这样烈度的地震的威力。

人们在悲痛中的逻辑分析能力和控制力相对平时比较弱,这个时候用以偏概全的夸张方式去说话,搞“语不惊人死不休”,很可能产生极为严重的后果,对救灾,对中国的发展都只有坏处没有好处。

尤其是说什么

公民在批评政府时没有举证的义务,

这不等于说,人人可以造谣吗?!

[SIZE=3]无论是赞扬还是批评,都不能离开证据和逻辑。[/SIZE]

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