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主题:关于这次地震,请大家冷静客观思考之 -- 凤城

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家园 关于这次地震,请大家冷静客观思考之

引述河内两位健在和曾经的大佬的文章

一、闲谈汶川历史上的两次大地震 [ 王外马甲 ]

链接出处

二、大地震亲历记 [ 冰冷雨天 ]

外链出处

尤其是老冰的结尾篇,望深思之。

外链出处

窃以为河内近期的氛围有些问题,越来越容不得异声,总是允许一俊遮百丑,那岂不成了防民之口甚于防川的zxb之流了,但愿并非如此,恐怕这也不是河内大多数人的本意吧?

关键词(Tags): #汶川地震(喜欢)

本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 有道理

该反思的还是应该反思

家园 冰大是个聪明人

可是自以为聪明人自居,就有些走向反面了。

家园 沙鸥兄,知道什么尽可以说,西西河不是国内的网站

某核心及其利益集团表政绩粉太平,甚至搞工程捞回扣,却让老百姓来买单,让后任来擦屁股

兄台如果有“猛料”,大可不必藏着掖着,爆出来就是,西西河又不是ZXB,不会找谁的麻烦。

家园 沙鸥兄,你对近来河里氛围的褒贬是建立在你对国内形势的的判断是正确

而别人的是错误的基础上,可是你如何确定你的就是正确的,而河里的大多数就是错误的?

家园 饭一口口吃,现在是团结一致的时候,大家之所以反感就是CNN式批评

盯着问题不放,但丝毫不考虑造成的原因。

贪污腐败是不错,造成的是缺乏监督和权力过大。但是我们现在是以发展为中心,地方政府掌握比较大权力大部分为了决策的高效性和timing。如果你看到那些免煮清廉的体制请不要忘记他们决策的缓慢。我在的城市装修(是装修不是建新的)火车站花了5年,不是工程有多大,或者高难度,而是那些议员不停喊停要调查,个个说自己有证据,最后其实也就是为了在报纸上露个脸,为选举造个势。它们是发达国家人口少,经得起折腾。我们呢?

时机对我们来说很重要,之所以权力缺乏监督主要考虑也在于把大部分精力花在做事上,而不是放在打着讨论要不要,如何,或者怎么做的旗号进行的一系列的权利斗争!2其害取其轻,至少目前是相对较轻!等我们完成一系列的基础建设和产业升级,那时候,轻的监督就成了重,自然,我们就要花精力上去。

家园 有些措施

从立法到实施其实很简单,但是可能影响到某些特权阶层的利益,比如公务员及其主要家庭成员的个人收入申报制度

家园 这个是的,但是没办法,很多事情也是这些特权完成的,但特权不是永恒

20,30年钱我们的彩电,手表进口全是特权占着,直到90年度初期外汇,很多物价都是双轨的,最后只要严重阻碍了的经济发展,还是倒了下去,或者一些聪明特权接受“招安”。现在有很多很多不公平的现象,大家都想一下子把他们打到再踏上一脚,但是时机到了吗?我相信这次地震后显著的变化就是慈善机构的透明化,本来,这些东西无碍经济发展,政府对他们打击动力肯定不足,现在是众矢之地,政治上意义完全不一样。

本来我们很多的反腐败最主要就是平民愤和政治上博弈,大部分造成腐败的原因就是缺乏监督和权力过大,但是解决以上2条的代价很有可能就是决策低效和更为强烈的权利搏杀就像我先头帖子里说的。

家园 你的标题没错误,可批评西西河好像不大公允

——“某核心及其利益集团”,言下之意,就是你认为现在不是具体什么部门什么人的问题,是我们的整个政府都不值得信任,是吧?如果你只是想说“可有些人心就不可诛吗?”,那又凭什么全体指代“某核心及其利益集团”呢?或者你认为“某核心”就是“其心可诛”的“有些人”?

——西西河的氛围基本上是网友自己的文章形成的,不是说言论自由么?你觉得大家的观点言不由衷?还是大家是zxb的喉舌呢?你拿中宣部这种propaganda机构来比较未免太不合适了吧?

——河里的大多数人都是能独立思考的,你也承认。那为何这大多数人独立思考的东西不合你的意的时候,你就说什么“借势压人,防民之口甚于防川”?谁借的什么势压的什么人?是谁防民之口甚于防川?

还有一点,西西河不是天涯那样的公众论坛,必须尊重创办和运行者的管理,否则什么“言论自由”是伪的。

家园 我觉得很有意思的是,他一面说言论自由,一面又批评大家的言论

认为大家“以势压人”。

那么到底什么才叫言论自由?“某些人的自由”么?

家园 老冰的那个"亲历"也许要另眼看的

在下面的这贴中也提到过那次地震,不过时间、震度都写错了.

冰冷雨天:【原创】冰眼看日本之四十:战败和“蝎子尾巴”(1)

那时在韩国,巴西的廉价钢铁的价格攻势下,日本的钢铁产业确实是相当惨,最惨的是神户制钢所。因为它还赶上了1994年的8.7级的“阪神大地震”,几座高炉就被震成了生铁疙瘩。那几年就靠卖地皮,卖部门熬了过来。

家园 关于立法的问题

从立法到实施其实很简单

请问在中国立法需要什么样的程序,需要由哪些机关来进行立法的工作。如果立法工作简单化的话,是不是不符合立法的法律程序,是不是影响到程序的正义性,未经过充分讨论的立法是不是有违民主原则?

家园 拿出证据来,自然有你说话的空间

言论自由不是谣言自由

家园 没有证据,就不要瞎说啦...

毫无建设性的说道,纯粹浪费众人的时间...

专业点....

家园 该批的还是要批的~
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