淘客熙熙

主题:【原创】深蓝和深红 -- 哥城

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家园 我现在关于新四军的资料主要是7师的

虽然这个部队成立比较晚,但是有皖南事变突围的老底子,成分复杂,所以内容还是不少的,而二师还是头一次接触到,要是能从他们身上挖出些内容来,那可是太难得了。真是时间不等人啊,我苦恼就苦恼在人不在国内,没法去做。

飞马第一任厂长似乎是叶挺的亲戚,故有此问。

家园 别说,我是党多年教育出来的.

我坚决拥护党的说法:“蒋介石领导的国民革命军是汉奸,走狗,卖国贼!”我坚决相信党说的为屠杀广大的爱国同胞,蒋介石在上海发动了凇沪会战!

家园 您这么说我很脸红啊。。。。
家园 好像还没喝呢。。。
家园 恩,这才是我熟悉的右派口吻嘛,大鸣大放大字报这特征我熟
家园 这种人有错杀无放过!

前两天听某人谈起来,先人竟然是罗炳辉的警卫员。人说给罗炳辉当警卫员可不容易,他选警卫员要踢一脚,不倒,留下,倒,滚蛋。

这位老爷子调到司令部,罗炳辉只看了看,好像没在意。

某天,老爷子从台阶上下来,罗在侧后方忽然猛起一腿。

老爷子踉跄两下,没倒!

心说,早就等着你呢。。。

罗炳辉很满意 -- 留下了。

罗炳辉就是电影《从奴隶到将军》中小箩筐的原型。

您看,这描述多生动啊,如果他去世了,这段故事再不会有人知道。就太可惜了。

家园 您说喝啥咱喝啥,南京菜味道还是很不错的,不光有水煮鱼哦
家园 老蒋在淞沪死扛的原因是持久战决心不足,想速和

一战西线几年的残酷战斗,防御战已经发展出一整套的战术技巧。如果说,用敌军用同等水平的大炮和飞机互攻,限于国力和国军的装备水平,客观条件上还无法做到的话,那么,起码的步炮协同、陆空协同、纵深防御和前轻后重的弹性配置,这些WWI中的防御战术技巧,在二十年后的淞沪国军防线上,完全看不到----法国佬说国军防守世界第一,完全脱离现实;还是那句话:摧破世界第一防御的日军算啥,宇宙第一? 法国佬是存心给我们添堵吗?

现在对老蒋的严厉指责,在于他为了等布鲁塞尔九国公约开会,耽搁了一两周,贻误了国军有序撤退的战机,使撤退变成溃退,连带影响了南京保卫战。他等九国开会干什么:和日本妥协,停战。也就是对长期抗战决心不够,想打几个月就停手。

在长三角平原依托既有国防工事节节抵抗打持久战,是国军战前的预定规划;由于老蒋抗战信心不足,想和日本弹劾才导致规划落空。所以今天可以毫不客气的说,当时如果换一个人----那怕是陈诚和白崇禧,也能比老蒋干得好得多!

家园 恩,我去问我姨夫当年他老爸干啥打交警的

万一我给打了咋办。。。

说来也怪,百战老将给部队里留下最深的记忆是“打交警”,还在追悼会上说给我们听呢

家园 10月26日后,退国防线是持久战,死扛淞沪是想快点和

一个非常清晰明了的判断线。

10月26日大场失守以后,退据国防线是和日本人持久抗战到底,死扛淞沪则是等待九国公约开会调停斡旋,就酱。

家园 客观事实上就是在帮蒋辩护么

老蒋作为政治领袖,当时在中国还找不到人来替代;但他作为直接的军事统帅,在淞沪,尤其是战事末期的指挥一塌糊涂,白崇禧和陈诚都可以做的比他强得多。

家园 尊敬令祖父70年前在淞沪为国血战

但对于他几十年后,对于国民党在淞沪战役末期的种种举措失当,特别是因为持久战信心不足,试图和日本人妥协不成而导致全线溃退的情形毫无认识,我也只有苦笑了。

或者说吧:他尊敬的领袖对他和其他国军官兵说要抗日到底,另外一边又通过种种渠道,在抗战期间和日本人颇有往来,他是不知道,还是知道了拒绝承认?

家园 您这段话说得很对

淞沪战役的时候,国军基本还是想好好打一仗然后双方签一个体面点儿的条约。没有意识到这将是八年血战的开始。那个时候言和并不见得被当作汉奸看待,北边宋哲元也在谈,南面陶德曼也在谈,在上层是公开的,都有打出一个“体面的和平”的想法。

南京的大屠杀,让中国人骤然清醒,明白这个仗是不死不休的路数了。

不过陈诚和白崇禧恐怕也不行。陈诚在淞沪指挥过反攻,牺牲很大,效果几乎没有,这人打仗不怎么在行的。白崇禧则是指挥不动这些老蒋的嫡系部队,另外,他当时也是主张战而后和的。

至于蒋介石那最后一两个星期的顽固坚持,确实是犯了兵家大忌,很没有意义。

家园 要做兵棋推演? 好啊

就这样说吧,10月26日之后,在历经两个半月的血战,已经在国际上得到广泛好评之后,国军开始逐步从淞沪撤退,退据国防线准备持久战,会有怎样的不同结果? ---- 反正不会比实际中的九国开会毫无作用,正面战场一路大溃要糟!

家园 谢宝

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