主题:【原创】说说和印度经济有关联的复杂性 -- 葡萄
河里刮起印度风,想起5月份道听途说印度IT企业的一些情况。就凑热闹跟在葡萄这里作参考吧。
公司与印度的软件公司有合作,所以同事来来去去印度,偶也顺便了解了一些印度的情况。因为属于道听途说,砸砖还请轻一点。
印度的IT企业前3位分别为塔塔(TCS),Wipro ,Infosys,此外还有Satyam等大型IT企业。那么这些大型企业到底规模为多大呢?
拿Infosys来说,9万员工,平均年龄26岁,2007年4-2008年3月年间利润11.5亿美元。而中国的东软集团,国内最大的IT外包企业,2007年有13000员工,2007年1-12月利润总额2.64亿人民币。(这里两社利润数据来自各自发表的年报)
如此高利润的IT企业,其成长的背景如何呢?
据同事说,在印度,优秀的人才都从事IT工作。你走入这些软件巨头企业里面,会发现仿佛到了另外一个世界,这些公司里面的环境,员工从服装到风度都和外面的街头完全不同,仿佛走入发达国家。这里面的员工都经历着激烈的竞争,从入社的考试,培训,到工作后的定期业务考试(记忆中是3个月一次),不合格者回到培训中心,而后未能再次通过考核者,自己打铺盖回家。
他们做外包的特色是
1.没有时差观念接受工作,也就说工作时间在所有时段都是可能的。
2.把商务流程外包,比如他们把欧美的办公室工作接手过来的时候,按流程把整个财务部门,法律部门……一个个部门原样搬过来,在公司楼层里按部门分隔而已。当然通过网路,他们和外包委托公司就如同在隔壁一样方便。
3.数据中心设在国外。由于印度的网路基础设备还是比较薄弱,为了保险,他们会在世界的其他地方设立数据中心和备份,以保证业务数据的安全。
当然走出这些先进的巨型企业,你会看到一个另外的世界。
-饮食要非常注意才能全身而退,倒在这一关的同事不少。
-租写字楼时有可能租连续的3间房要和3个房东打交道。
-内部装修办公间时,很可能楼顶,地板都要和不同公司打交道,而且他们会很诚实的告诉你,无法按期完工。
也许从上面这些道听途说,你可以看到和中国并列金砖4国的印度的一些风景。
关键数据有错吧。年利润一千亿美元的公司在人类历史上尚未出现过。Infosys在地球上,不是火星上来的;似乎也不是从未来穿越过来的,所以这是不可能的。
是销售额?似乎也不太可能,IBM年销售额也就是一千亿美元。我不相信Infosys现在就能超过微软(年销售额600亿美元),Intel(年销售额400亿美元),跟IBM一样大。
或者是你把卢比当成了美元?老兄,这玩笑可开的太大了。
或者你被印度人忽悠了?印度人经常把梦里的事儿当真事儿说。他们说的话信三分就好了,不能全当真的。几年前他们还说要2008年登月,2009年全国wifi免费呢。
他们是硬(件)的不够硬,我们的问题更多的是软(件)的不够软
1千亿日元......偶位数弄错了。
我们公司在印度有个买下来的分部, 基本上是用来做技术劳力密集工作。 水平呢? 我跟他们合作过, 有些部门不差, 有些部门很差, 并且好久不能跟上我们这面的步伐。 月初一个chief engineer调到那边负责.
07年全球利润最高的企业是埃克森美孚,利润为395亿美元。
我从英文维基上查到TCS的营业额是57亿美元,员工111047人。外链出处
而整个塔塔集团的营业额是289亿美元,员工289500人。外链出处
我想你说的“利润1千亿”可能是印度卢布
是日元,偶迷迷糊糊算错了。
他们的系统集成上,特别是大规模系统集成方案上有中国10年里都难以追赶的优势.而这个优势差距主要如下:
1.国际化程度的差距
2.大型公司管理经验的差距
3.行业发展整体水平的差距
4.市场融资的差距
其他几个方面的差距我觉得中国可以在短期里追赶,但是在融资方面的问题我觉得不是短期了可以解决的.关于这个问题,我会在赤壁与新教伦理的话题里逐步展开.至于印度软件的问题,我是这样看的.2004年-2006年的三年里,国际外包市场的总值一直都徘徊不前大致在800亿美圆的规模.随着印度在外包领域份额的逐步加大,在这个领域继续保持印度软件早期那样的高速增长必须另外寻找新的市场空间.这里更不要说以印度为目标的中国软件公司,和其他新兴软件外包崛起地区.2008年初,中国游戏软件企业已经喊出了三年超过印度的游戏外包的口号了.由于印度网络系统没有中国发达,在网络游戏领域大大落后于中国,再加上程序员成本远高于中国,这个口号在我看并不只是豪言壮语.
去年中国软件总产值870多亿美圆,超过印度软件总产值420亿美圆一倍.即使刨掉有争议的嵌入式软件的份额,中国软件总产值依旧超过印度软件总产值20亿美圆.其中出口达到124亿美圆.尽管软件出口在绝对数量上依旧远远落后于印度,但是对比199X年几千万美圆的出口来说增长速度是非常明显的.
而接下来的几年,对于中国和印度之间的软件较量来说是很关键的.一方面中国在出口软件方面增长强劲,另一方面印度因美国次按问题的影响对出口依赖程度超过70%的印度软件出口将遇到前所未有的挑战.(具体可以看老广的新帖子:印度恐慌中 http://www.cchere.net/article/1706970)
3.因为美国次贷,印度外包业务大幅甩减,象infosys等今年就没有美国的新项目。现在作的都是已有项目,已有项目的budget也遭到删减。现在说的印度所谓software其实叫software service或者干脆就是service. 他的很大部分客户是美国金融业。比如原来房屋贷款处理什么的都是在印度,次贷对印度外包业务打击巨大。当然这个可能明年才能体现出来,现有的合同还能撑一阵
同样,印度国内市场的快速发展特别是随着手机业务崛起的软件项目的迅速提升同样给了印度软件公司开辟新战场的机遇.而中国制造,将面临和印度软件出口一样的发达国家经济不景气的问题.怎么处理好相关影响,对于中印两国软件竞争来说都会是很关键的几年.
如果您想了解中国在印度研究方面的前沿资料建议您找下《南亚研究》季刊。里面包含着有关南亚地区特别是印度方面的各种资料。从历史人文宗教地理特别是社会法律经济以及我们关心的印度医疗福利方面的资料是非常丰富的。比如,印度自土改以来,掌握印度资本67%的那些印度资本家就是从印度建国以来一直掌握印度 63%的那些大地主。他们如何利用印度的议会民主制度,操纵印度政府和印度国会阻挠土改,甚至如何利用暴民政治达到其目的的也有不少的介绍。比如,印度在今年的议会选举热身的时候就发生了竞选议员被暴徒斗殴致死的案件,至今还未破案。这个案件就是集土地,利益集团,黑势力,种姓政治等印度社会当前现实问题各种特征于一身的典型。那对中国的政改之路提供了很好研究样本。
和印象不符合啊,中国编程的都是大学生,
别人都是用蓝领。
山头太多,分赃不均,不好搞。 呵呵