主题：【原创】关于运十，和程总及其支持者商榷 -- 忘情
国家的确花了很多钱买飞机，但是买来的飞机是用来成立航空公司赚钱的，是会在短时间里产生效益的。这一点运十比不了。
如果您是一个饭店老板想开个新的饭店，开店之前您也一定会出钱买点桌子椅子，作为固定资产。如果我告诉您，您应该在开饭店之前，先建一个家具厂，解决您的桌椅板凳问题，恐怕您一定不会同意。
运十的确是飞起来了，但是它还须要解决很多的问题。别的不说就是涡扇八（运十发动机）的国产化问题就能把这个项目拖死。
涡扇八具体进展，外人不得而知，但是从涡扇九的进展就可知当时的中国航空工业多么薄弱了。
中国在70年代从英国引进了斯贝MK202发动机，它本身是英国60年代的产品，中国自己的代号是涡扇九，为了引进这种发动机，中国不但购买了图纸，还购买了很多加工设备。前前后后花了至少7-8亿英镑，据说这里面还不包括人员的赴英培训费用。这可是70年代的钱。
就是这么一款引进的发动机，中国在2005年之前都无法全部复制。为了飞豹中国仍然要向英国高价购买配件。
好像当时有个经互会，老毛子就在苏联东欧飞，我觉得适航证这是出得也晚，早期老毛子的飞机好像不受限。再次呼吁河里哪位大牛蒸个包子。不过我觉得您打着不要适航证也可的主意我觉得不好，要搞就彻底搞上去才行，第三世界市场小，实际相对于一家企业的生产能力而言，整个世界市场都不很大，所以不能指望在小水池里扑腾能有多大出息。
y10没有遇到过j7-3，q5那种境地，老军工能自己咬牙筹钱挺住，上飞的领导连保存资料、工装、剩余的航材都不肯，一定要彻底毁掉，现在又跳出来要钱，不知道该用什么词来形容这伙子人……
那时候项目几起几落是常事，比如核潜艇就来回折腾多年……2机部有明令“拆庙赶和尚”的时节，人家也挺住了，留住种子了……
来说，运十总装放在上海有点不合适，因为上海没基础，但另一方面又有合理之处，因为上海有条件，也许条件好了，人就差了，不过连保存资料、工装、剩余的航材都不肯，一定要彻底毁掉，那就太过分了，但是今天还是那伙人吗？这么多年，几度改朝换代，要还能留到现在，真是不输冯道了。不过要是当时上飞的领导能这么干，那让其下马也是应当的，不砍他砍谁。
上飞做总装，在当年是在中央里有人（张、王），才捞到的，要不你以为一个小修理厂的底子，能搞到这么大的项目？
上飞那伙子人，有传承——老话就是领导总一代代的提拔和自己相像的人，有传统——就是只会耍嘴不干活，到现在，就拱出个神主牌——cheng-bu-shi在前台闹…………
还有，您没明白我的意思，不是“要是当时上飞的领导能这么干，那让其下马也是应当的，不砍他砍谁”，是当时国家没钱，但也没有明令y10下马——这时有2条路，1：上飞自己坚持搞下去；2：暂停保留资料封存工装——没想到独立王国上飞却选了第3条，自己毁掉这个项目……
大概是20亿美元,说这个数字已经超过建国以来对航空工业的总投入了。
不去做，永远没可能做出来，去做，有可能失败，也有可能成功。
上飞闹去呀。看来咱们是一致的，三机部或再上面不保运十有一定道理。您这么一说，现在倒是让我担心现在上飞在谁手里，如果还是在上海手里，他们有本位的传统，别再搞出什么幺蛾子出来。
永远争不出共识来！两派帖子看了这么多，这麽多年，狐狸最佩服晨枫兄的运10之死与中国民航飞机工业的复兴摆事实，讲道理，工科思维，中正平和，绝无半点烟火气。
当年还是在老舰船看的这个帖子，还下了存盘。下了河，才知道这是晨枫兄大作！
怀念当年的老舰船哪！
此文和超大离子鱼论运十的文章比，专业性不是那么强，但几个问题都问在腰眼上。
不过，这些问题对于“运十神教”来说，是不会当一回事的。
平心而论，对于程不时这样的老专家，为中国的航空事业作出了自己的贡献，是绝对应该值得尊敬的；而对于运十有对“自己的孩子”一样的感情，也是可以理解的。但是，当程不时等一批人喋喋不休地糊弄头脑简单的小青年，就越来越像怨妇，也越来越惹人反感。
说到运十的研发团队，在当时的体制下，可都是从别的科研院所抽调的，相信也都是尖子吧。
然后请回头看看当时的背景，中苏关系正常要到80年代末，总不能为了运十这么一个一时用不上的，搞不清到底是民用还是军用的项目培养团队，把军机的研制给耽误了吧。
那会儿老七还是主力，老八还是“和平鸽”呢
也得讲讲条件不是。
民航机还是要从严要求，如果能在FAA从严审核的条件下还能拿到适航证，对于飞机的安全性也是一个正面的宣传。
当年中央叫停了歼七的改造项目，连向外国人交合同违约金的决心都下了，是成飞自己四处找关系，把自用变成了向约旦出口，才最终保住了这个成果。
成飞当年艰苦到了生产铝合金门窗卖的地步，仍然不肯放弃，和人家比，上飞有什么可委屈的？
七十年代末八十年代初，我国因为财力不足下马的项目有一堆，基本都做到了保存资料，封存设备，一旦条件许可，立刻可以重新上马。这些项目或多或少都有资料不全，设备保养不当损坏，甚至部分丢失的问题，但没有一个象上飞这么当败家子的。