主题：【讨论】中国现在离这些技术有多远？ -- karman

开超市的关键之一是尽量让更多的供应商把货压在你那里销售(当然最关键的是地点），而这个老板的东西便宜，他们的合作伙伴就属于“低层次”的供应商。这样的供应商往往重视外在的东西作为信用保证，比如奔驰车一类的。方法很有效。比如建材行业，很多实力强的老板开普桑而没有实力的人反而开奔驰。国内农民兄弟经常用奔驰，高档西服做道具克服初期的融资问题（这个问题就是我在这里讨论的）。在江浙这个方法用的更多，上海地区的人特别吃这一套。

顺便，买高档车也可以用来避税。

技术基本上是快速跟上的。后来彻底衰败了，和技术管理体制完全无关，国家某些前政策成心让它完蛋。制定这些政策的人绝对不是白痴就是坏蛋。

catia autocad这种东西，一定要那种机械电子程序设计软件架构都通得很的人，至少是一帮人凑在一起做架构设计，要不然后期所有东西几乎都是变量甚至是用户可以自定义甚至可以写脚本甚至高级语言代码来定义的部分，要是初期不留有余量和空间，那后期想改的时候，工作量就太可怕了。

就说相机吧，Samsung、Panasonic这样的就是“公共知识”并不缺，但domain expertise不足，就是上不去。当然，干久了，经验多了，也就上去了。只是现在还没到这个地步。

中国现在自然是皮和毛都不足，随着诸多海龟的上岸，一般软件方面的“公共知识”已经不是很缺了，但系统的domain expertise还是严重不足。这就是歼10这样系统的大项目的重要性了。在诸多领域里这样干过几回，domain expertise也就来了。那个时候，中国软件才会皮毛俱全。

是你带有视角的去读我的回帖造成的这种印象。

我的意思是国内做传统行业的与做软件的商业水平是在一个层次上，没有摆脱以薄利多销的来应对残酷竞争这一最容易也是最传统的商业思路。当然，站着说话不腰痛，我自己做也没有把握做的更好。但旁观者清还是有可能的。中国制造能做到这个水平当然是有中国史以来的最高境界，这是值得自豪的，我没有否定这一点的意思。 我的意思是因为楼主有那样的一问，比如拿中国制造与日本制造德国制造去比，拿中国软件业去与印度软件业去比，哪一个更受到世界上欢迎，哪一个在市场上的附加值更高，我希望回答的是这样的问题。在这一点上，如果中国在传统制造业依赖低成本还有一席之地的话，那么在软件业，电影业这些商业模式不同的行业，以同样的思路靠低成本低价格，想达到中国在制造业上的成就是不可能的。

这里没有看不看的起哪一个行业的意思，完全是就事论事。所以不需要你的提醒，我本来的意思就是不看好国内做软件业的商业水平与素质。至于农民老大哥做商业的水平，不在我的讨论范围内，但农民老板们争先恐后的买奔驰应该足以说明中国制造业的在他们自己心目中的地位了吧，如果要说轻视的话，枉自诽薄还比较恰当。

这连多伦多市议院福特先生都意识到了，因此他夸奖亚洲人工作象狗一样勤奋，多可爱的比喻啊，结果一帮香港仔还不领情，跑到市议会去抗议，一家伙还抱着个缝纫机睡在地上抗议福特说亚洲人睡在机器旁。

就此打住，我抛了N块砖一块玉也没有引来，至今还弄不明白这CAD软件的三六九。

这个发展进步的过程每个国家都不一样，中国可能要经历更多点痛苦的过程。但愿会好起来。

20年前，那是我出国的时候。那时的中国和现在已经不能用翻天覆地来描述了，而是天和地都翻了好几遍了。现在是加速发展的起飞段，20年后，变化只会更大。

俺出国十年，这十年中国也是翻天覆地的变化，尽管问题多多，但总的趋势是好的，要相信咱们中国人的智慧。

单独的建筑软件已有很多成熟的了。重新从零开始做是不现实的。想了想，最好的办法大概就是仿制了。先把人家的程序拿来，看看有什么了，再看自己想要什么。先把大架子搭起来，然后再往里填模块才是。于山某看来，现在建筑上怎么画已经不重要了。那么多画的程序用那个都差不了太多，最多就是做一个转换程序，可以把各种不同的结果拼在一起就是了。要做的可能是一个集成的程序。本身是一个数据库，里面分上若干个子库，象地基，梁柱，隔墙，给排水，电器，内装，外装。。。每个子库再分为标准件和非标准件。每件都有附加的供贷商的单价，安装工时等等。设计人员要做的就是各自搭自己的模块，有标准件就用标准件，没标准件就做在非标准件库里。程序中再加上施工的次序，做完设计，估价，工期就都有了。这么一个程序做好了，不单可以用上所有已有的程序，而且还有自己发展的余地。从这个角度着眼，可以让别人都为你的程序服务。也就是说，在别人分工做的基础上，你做一个可以把别人包容进来的程序才是聪明的做法。否则，一个个模块做过来，跟在人家后面实在是很难做的比别人好。

我目前正好遇到这个问题，所以进来讨论了一番，显然群众对我的意见非常不满。这个问题我说个实话，3年以前我天天和家里人在这方面辩论，观点和诸位没有什么不同，最近几年亲眼看到的事实教育了我。

同时，我家里人以前就是在工程机械工厂工作，1980年就已经开始搞ISO9000，并且引进一条电冰箱生产线。模子都出来了，说只要上面发话下面工人都能拿一台。我们看到它的兴盛和衰败。其实德国当时的技术工厂都摸了50％多了，结果被某个流氓国家政策一把活生生掐死。和技术，管理一点关系都没有。那个完全是一个政治问题，所以我不想谈。

回到我们讨论行业软件开发的问题上来，我特意就说我们现在遇到的问题，按照最贴谱的渔樵山人的建议，去使用别的软件，首先这样的软件确实存在，但是界面很烂，公司几乎无人用。因为用起来很不方便，而且方案就是弄出来了到工地都有问题，软件还不如手算来的快，所以花大钱买来就是摆设（这个问题极其严重，我自己看到的就有好几类这样的工程，牵涉上百万元的浪费），等我们去搞明白那些代码，我自己都写出来了，知识产权还在我手上呢。

从客户的角度，才不会等你慢慢去弄框架，首先40万是现金，而那个软件开发在T0时刻还是一张白纸，绝无可能在白纸阶段就投入更多的现金去搞整体框架。因为无人能保证这个框架最后能顺利按照进度实施。莫名奇妙地在前一两年就赔钱。这个不是一个成功的模式。

而我家人公司现在的思路，包括合作公司的思路非常简单，与其等好几个月去开发什么不着边际的框架，我先把最关心的模块弄出来用了。工地这边等着呢，一年就能省至少百八十万，那么这个帐目就平衡了，然后再讨论下一步。等功能块足够多的时候，再去讨论框架等问题。而且这个问题就是专家来了，也一时半会弄不出整个框架。我们隔壁研究组两个教授四个博士后最近十年就研究这个课题，麻烦着呢。

这样操作你的帐目始终至少是平衡的，而不是在那里乱烧钱。有人反对中国软件薄利多销，但是现在中国软件最成功的就是那些“薄利多销”型：从网络游戏到视频，以及手机软件。像CAD这类软件根本多销不了，真正挣钱还是要和行业用户直接合作，靠行业用户来养活。上来就乱烧客户的钱，谁愿意啊！这种大头只有国家军队才愿意干！（不过现在军队也不愿意了）。

现在国内铁的事实就是除非你能证明你的东西很快就能变成现实，否则谁都不会投一分钱。不管它未来有多么神奇——说难听点，我们这个软件真要用好了，中国一年还能节约至少一百亿呢（一点不夸张）。但是那些都是未来虚的，重要的是目前只有40万的投资，我个人认为很不错了！

希望您的产品能从小到大,逐级上吃.

一模一样！

村长如果转行，一样可以吃得开！