主题：【讨论】纳税人的称号在中国是否名不副实？ -- 赫然

近来，在河里屡屡看到有人以纳税人的姿态指责政府服务不好，乱花我的钱去造鸟巢等等。

我觉得这个问题值得讨论一下，中国的纳税人到底是什么角色？这点收入税对于政府起到什么作用？中国的“纳税人”有什么权利？

我认为，中国的纳税人是个伪命题。政府没有讲清楚，老百姓也不明白。套用了西方的概念就自以为是了。

中国人可以用公民身份去监督政府，但是纳税人这个概念和角度我不认为是正确。

纳税人是什么？就是我出钱，你要办我的事。

我想指出：中国不是这个情况。

1.中国的收入税率是很低的。相比发达国家几乎可以说是没有。欧洲一般收入的40%到60%要交税。加拿大30%到45%。美国税率相对低，每个州不一样，一般也要25%到35%。中国的纳税人简直没有交多少。

2.另外，中国国家财政靠的不是收入税，主要是国企的盈利。地方上而言，主要是卖地的收入。那点收入税只是为了稍稍平衡一下贫困人群的医疗福利而已。这点钱对于国防公安几乎没有贡献。对于鸟巢什么的没有关系。中国政府是自给自足的。建设了很多工程并且养活了很多人。在中国，只有中国农民才是真正养活国民的人们，但是，他们绝大部分是不要交收入税的。现在农业税也没有了，他们基本不是纳税人了。所谓中国的纳税人主要是中国中产的城镇居民，低收入的城镇居民也是不用交税的。

3.所以，在美国，是美国人民在养政府。没有收入税和其他苛捐杂税，美国政府分分钟要破产。事实上，地方政府破产也是经常有的事。破产什么后果？就是警察不上班，，马路没人修，路灯不开了，学校停课了。对！这就是无政府状态。但是，在中国，是中国政府在养人民（赫然:【补充】政府养人民有失偏颇，改为政府养自己。）。人民就是不交一分钱，照样有警察在上班。你听说过，中国有警察怠工要加工资，而政府说我们钱不够？没有！但是这事在西方天天在上演。

所以我觉得:

中国的假纳税人，请你不要要用纳税人的名义来要挟政府。政府不靠你这些钱，你要倒是要靠政府。

中国人可以监督建议反对政府的行为，但是不是纳税人的角度。作为公民就可以了。为什么还要提纳税人？那没有交税岂不是没有这个权利了!？

坐看楼主被群殴

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不过有点纳闷，楼主是主子还是奴才呢？要是主子的话犯不着到这来训斥我们吧。

中国人可以用公民身份去监督政府，但是纳税人这个概念和角度我不认为是正确。

纳税人是什么？就是我出钱，你要办我的事。

我想指出：中国不是这个情况。

中国人可以监督建议反对政府的行为，但是不是纳税人的角度。作为公民就可以了。为什么还要提纳税人？那没有交税岂不是没有这个权利了？

谢谢你的问题，我已更新主贴，以免引起误会。

07年税收5万亿，不是老百姓干出来的，是天上掉下来的？政府和人民，到底谁养活了谁？

依你看来，不低头干活，感谢政府赏饭，还敢发声唧唧歪歪简直是大逆不道了。

另外，这5万亿，除了个税，再分析分析税收占大头的增值税、消费税、关税最终都落在谁头上，由谁来承担，再来谈纳税人这个概念吧。

这样提法不符合中国国情。难道没有交税的农民和贫苦人群就没有“唧唧歪歪”的权利了？

你讲的和我讲的是两回事。

美国就有这样一个FairTax公平税运动，要取消累进收入税，用统一的销售税代替。这样穷人富人同样的税率，面包游艇同样的税率，才是和谐社会。

那些流转税，最终是由消费者承担了，也就是说，只要你消费了，买东西了，纳税就完成了。不管你交不交个人所得税。

所以，大家都是纳税人嘛。

中国人其实也没什么纳税人的意识，西方历史上多少次都是因为收税打起来的，中国好像从来没过。

中国古代人都是皇帝的财产。百姓出钱，不是上税，那是派捐。意思是：交这个钱是本分。

现代的税和欧洲城邦关系比较大。这时，出钱是为了有好处的。更像凑份子。这里有差别。

从个人收入税角度来说，中国老百姓交的税的确不算高，但增值税、消费税这些看上去不是由个人支付的税项最终还是由消费者承担的。

至于国企的盈利，理论上说，既然国有企业是全民所有，那么国企所交的利税也可以视同为全体国民共同交纳的吧？