淘客熙熙

主题:在政治上、舆论上处决杨佳的误区 -- 造船厂

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家园 哪里有“不同的法律原则”?

法律的原则是统一的。就用杨佳的例子来说明。

我问,警察虐待杨佳,不是疑罪么?最简单的,杨佳要指控警察对其有虐待行为,只要有验伤报告就可以作为初始证据展开进一步调查,有吗?

如果你连这一点证据都没有,凭什么预设立场地怀疑警察对其有虐待行为?

就凭对方是警察,就凭杨佳后来杀了人?

照这个思路,我可以找到上次判我交通违规的警察,抓住他说你虐待我了。他要说没有,请拿出证据来!

家园 不要有选择性的回答问题嘛

还是上一个帖子的问题,张李是否有义务举证“被虐待”啊?还是杨佳可能被虐的情况,你的意思是不是要杨出具被虐待的证据呢?

只要有验伤报告就可以作为初始证据展开进一步调查,有吗?

这个又是那一条法律或者规定,说只要有验伤报告就可以作为初始证据展开进一步调查?

同样,又是那一条法律或者规定,说没有验伤报告,就无法展开进一步调查?

家园 你到底懂不懂啊?!

就算侦查也要有初始证据的,报案、线索等等,不然公安局就可以随便侦人了。

连这个都不明白谈什么法律问题。

家园 你还是好好回去学习学习,什么原则适用于什么时候吧

还在这里说别人不懂法律,哼哼

就算侦查也要有初始证据的,报案、线索等等,不然公安局就可以随便侦人了。

还是张三李四的假设,按你的说法,他们被虐便永远都无法侦查了。

家园 实在懒得和你说了

法盲不要紧,可怕的是偏执。

家园 这个不是疑罪

但是如果说警察虐待杨佳,这应该是杨佳或者其代理律师提出抗辨,才可以立案侦察或者调查吧。否则一个打酱油得网民嘴皮子上下开阖一下,警察就要立案/侦察,那司法机关也就别干事了。这里得疑罪,是指网民的疑罪。如果不是当事人或者目击者的证言,这种疑罪是毫无价值的。

家园 不知道这个是不是同样适用于周老虎案

这里得疑罪,是指网民的疑罪。如果不是当事人或者目击者的证言,这种疑罪是毫无价值的。

家园 我可不敢“无理取闹”

不明白还有什么要靠审判本身“弄清楚事实”

兜来兜去,不就是找些细节来无限放大么?你不如直接说杨不过是理论上吧刀子的位置从a点移动到b点而已,不幸的是,那些死条子正好也在b点上。另外,动机也罢背景也罢,这些东西是用来事后分析和总结教训的,和最后判决有一毛钱关系么?无他,唯扯淡尔

还有句潜台词我替你说了吧,杨佳杀人,杀人尝命,天经地义。

家园 读读刑事诉讼法,说说看,程序错误在哪里?
家园 疑罪从无是刑事基本原则,谁主张谁举证是民事基本原则
家园 一点证据没有凭什么要侦查啊?

就凭张三李四上嘴唇碰碰下嘴唇?

还在这里说别人不懂法律

家园 原来伪造照片是刑事案啊
家园 好吧

我笑了,你赢了

家园 呵呵

进来一看,被拎出来示众了。

先捏造一伙“挺杨诸君”,仿佛杨佳有组织,杨佳背后还有人。

争论之前先弄清定义才能避免误解,我的“挺杨诸君”只是指把杨佳视为英雄的人,这当然不包括楼主您。这些人是否是我的捏造,您只要到天涯杂谈到凯迪看看就知道了。而这些人具有什么样的特征,您也不妨自己做个结论。不过很好奇我不过用了这样一个词,您怎么觉得我在暗示杨佳有组织?如果说我在暗示“挺杨诸君”有组织还相对靠谱一点,虽然我其实什么也没有暗示。

事到如今,不但要在肉体上、法律上处决杨佳,还要在政治上、舆论上处决他

杀人犯“剥夺政治权利终身”,这就是在政治上被处决,你我不必争论。而舆论上,尽管我有点不清楚你的“舆论上处决”具体指的是什么,想来应该就是指责他并且鄙视他的意思吧,我想我有“处决”他的自由和理由。

你没有看清楚我的题目,“先讲良心,再论国是”。而我要讲的很简单,无论你要谈论法制环境,谈论警察素质,还是谈论审判程序,在谈论这些“国是”之前,请尊重生命,不要把杀人凶手当作英雄。而从您的帖子里看出来您并没有,

反对杨佳依法被判死刑的人很少,但反对不按程序操作的人很多,我就是其中一个。这些人不是挺杨,是挺法律,挺中国的法律。

所以,您大概枪口对错人了

家园 这么懂法律你就给我说说

立案一定要有什么样证据呢?

不知道光凭一个尸体,算不算得上你所说的证据,足够去给一个杀人抛尸案立案?

不知道光凭业主空荡荡的房子和业主的一张嘴,不知道算不算足够的证据,立一个盗窃案?

同样,不知道周老虎案是有了什么现实的证据以后才立的案。

这么懂法律,请一一回复,我也好长见识。

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