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主题:奇妙的美国轮盘赌,我对CDS的看法 -- autoeagle

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家园 奇妙的美国轮盘赌,我对CDS的看法

墙倒众人推,破鼓众人锤。现在骂骂CDS绝对没风险,只为骗骗大家的花花和铁大的通宝。

话说回来,CDS和股票不一样,只有那些机构经理才能玩,美国的机构经理水平如何咱不知道,国内基金经理的水平和操守咱们可都心知肚明。

提前几年高呼CDS风险的人,机构经理们还不当原始人看待,要给他上堂触及灵魂深处的数学课,告知贝叶斯统计原理的妙处和“包括数百阶偏微分方程,只能用神经网络和更高深的数学方法才能近似求解的精细模型",TOP的数学家都这么说了,足以证明该原始人IQ低下。

再以1990年以来的经济持续发展和短暂的经济不振为例,补堂超越经济周期的新经济时事政治课,保证CDS这类金融创新,无惧任何经济萧条,TOP的政治经济学家都这么说了,足以证明该原始人EQ低下。

言归正传,扯扯我的轮盘赌的想法。俄罗斯轮盘赌大家都熟悉:赌徒们在左轮手枪上放一颗子弹,分别下注,轮流对准自己脑袋扣动扳机,枪没响就可以赢得赌注,枪响了,就....

美国轮盘赌略有不同:赌徒们在左轮手枪上放一颗子弹,投资者提供赌注,然后赌徒们轮流对准投资者的脑袋扣动扳机,枪没响,该赌徒就可以赢得赌注,枪响了,该赌徒只能说声sorry,我们本以为那颗子弹是颗臭蛋...作为不小心的惩罚,该赌徒会被暂时逐出游戏厅。

话题再转到CDS上,以我的看法,CDS与债券保险相比的主要优点是更好的流动性。通过CDS内部市场的交易活动,CDS的价格会上下波动,看似反映了债券市场风险的变化。市场化是CDS最天才的创造,合理的模型+足够的流动性可以使CDS有利可图。

但我看,这种流动性设计的主要目的,是为了方便交易员和经理们算业绩,分奖金。

保险本来是一种很保守的行当,有时候,10年的保险费收益,可能还抵不过一次保险赔付,但这就带来一个问题,如果保险赔付没有发生,产生的巨大收益由谁来分享。一个普遍的看法是,卖保单的和保险公司里当会计的人,无权分享这一收益的大部分。同理,如果由投行来卖债券保险,收益的大部分不会分给交易员和经理们。因为这一账面收益的大部分都需要作为未来赔付的基金。

CDS的神奇之处,就是使交易员的即期贡献可以被计算出来。我对CDS理解是这样的:

1.CDS将赔付义务和额外息差打包在一起,并通过机构交易决定其价格。

2.类似股票市场,交易员可以在价格低估时买入CDS,在价格高估时卖出CDS.

3.类似权证市场,在价格高估时,机构可以创设CDS,价格低估时,机构可以注销CDS。

4.各个机构的同标的CDS被认为是同质的,或者在一定升水或贴水下是同质的。交易员可以利用同质的CDS进行对冲。

通过CDS的频繁交易,经理们可以坐收大量交易费用和佣金。通过CDS的低买高卖和对冲,交易员们创造了大量即期收益。这样,交易员和经理们可以合理合法的分得未来赔付的基金的大部分。留下大量可疑的CDS交易结构给他们所属的投行。

CDS的死穴有两个,其一是较大规模的经济萧条可以使大量债券出现违约,导致CDS卖出者亏损严重,但又缺乏保险公司应该准备的赔付基金,以至破产。其二是CDS的同质性假设,在少数CDS卖出者破产后,将沿着对冲路线产生连锁反应,导致整个市场崩盘。

对于这些美国金融精英的做法,我觉着用一个中国人熟悉的类比,就是券商挪用客户资金炒股炒期货等同。赚了归券商,赔了则破产了之,由政府善后。如南方证券等等破产券商的所作所为。而美国投行精英的高明之处,就在于他们将这种罪行做成公开合法的交易,事败之后可以拿着数百万美元的工资奖金潇洒的去度假,而不像他们的中国同行那样去吃牢饭。

元宝推荐:爱莲,

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家园 非常深刻,非常黑暗

通过CDS的频繁交易,经理们可以坐收大量交易费用和佣金。通过CDS的低买高卖和对冲,交易员们创造了大量即期收益。这样,交易员和经理们可以合理合法的分得未来赔付的基金的大部分。

我总是觉得,所谓的浮动溢价,已经违背了溢价这个概念本身,这创新创得过头了,黑都创成了白,死的说成了活。拿同标同质保单同买同卖搞对冲,已经是自己左手跟右手划拳,赚的都是忽悠钱。再这么搞下去,可能几个会觉得不过瘾,干脆国家证券化,直接把美国中国两百多个国家弄来炒,唤作国家保单。今天炒美国,明天抛中国,反正层面大,政治经济各方面影响都可以造成浮动么,价格么,反正是机构交易决定价格,担保么,反正小的都是扯,谁都担保不起,大家不还是玩得兴高采烈还赚钱,有什么好较真的?后天就把地球火星弄上市,银河系那么大,名头多得是,超新星爆炸那是大行情,新发现的黑洞则预示熊市到来……

还记得电影大腕了么?

家园 CDS本质上是好东西

缺点在于OTC无人监管,当大家发现可以玩mark to model的游戏后,蜂拥而入而把它玩残了。

mark to model真是神奇啊,经常是同一笔交易,年底一结算,买卖双方都挣了钱!哈哈。

家园 坐在地板上

心甘情愿被骗花

家园 SEC Plans to Probe CDS

The Securities and Exchange Commission late Friday said it was expanding its probe into potential market manipulation and was turning its attention to the largely unregulated, obscure area of credit-default swaps.
The SEC said it will require hedge-fund managers to submit, under oath, their trading activity in financial-company shares and related instruments such as credit-default swaps as part of its continuing examination of rumors and stock bets.
不知道能不能查出个所以然来

家园 这个说出了关键

CDS在本质上和股票权证是一样的。CDS对应债券,权证对应股票,都是对冲工具。

但是权证(和股票),尤其是交易所上的权证,价格相当透明,而且还有每天mark-to-market。这样就基本降低了坏账和价格错误的风险。而债券本身就是非常不透明的,而评估级别又都变成了笑话,所以CDS就更加变成瞎蒙乱猜的赌博工具。

如果这次风暴之后,能够成立一个CDS的交易所,甚至只是机构之间的clearing house,这将是债券交易的一个划时代的创新。

家园 规范市场是正途
家园 还是那句话,随便你说罢。

还是那句话,随便你说罢。

这个故事是赌徒们玩命赌大小,对赌的规模比真正的需要大得太多,还在帐目上做手脚,也没人来管管,然后碰上了金融海啸,赌错的雪上加霜,赌对了也收不到钱了 ~~~~~ 如今,非要说金融创新的本身错了。换个再好的东西,没有监管没有透明度,大家来看看结果有什么不一样?

在几年前就喊CDS等等有问题的人也是不少的,那些人我尊敬;等到现在才喊,~~~~~

我很赞同厚坤等人的观点,那些观点比较中肯。

我和CDS一点关系也没有,不过,我认为CDS本身的IDEA并不坏,就是让人玩残了。CDS现在名声不好,不缺人来踩,所以我就站在边上看吧。

另外,我虽然能理解CDS、CDO,但是实在理解不了有些观点是怎么make sense的。我是不是可以说:股票二级市场也就是增加了股票的流动性而已,增加流动性的结果是投资人能转手股票,而设计的‘动机’却可能是为了券商多收手续费,为了让从业人员能折腾来折腾去的多拿奖金,因此,股票二级市场的设计初衷就不好。死穴就是经济特大萧条时,大量公司破产,所以一定股灾。

家园 CDS还有一个特点是反身性

CDS的大卖家往往也是很多债券的卖家,特别是CDO债券,他们的资信情况又是其他CDS赔偿的触发条件。CDS网络中的一个重要节点出现问题后,就会触发大量新的CDS赔偿,引起其他节点的流动性问题甚至破产,如此反复,产生雪崩效应。我认为这是目前美国政府不得不救CDS的原因。虽然这对CDS空方很不公平,但这么倒下去,CDS空方也不一定能收回多少盈利。

相比之下,权证市场的赔偿,虽然有时也会引发破产,但传染性没有这么强。

以后的交易品种设计估计要增加极端情况下系统崩溃风险评估了。

家园 茶余饭后,随口乱扯,别当真

能参与这个赌大小的玩家智商和经历都远超我等,怎么会看不出问题呢?只是他们知道这个游戏,如果获益可以获得大量奖金,如果失败,也就是公司被拖垮,个人毫发无伤。这就是我的轮盘赌看法。当年玩死巴林的交易员,玩的也是类似买卖,但至少个人行为。CDS玩家们,却是在公开的,获得高管授权下搞起了这种没有止损可能性的游戏。一旦扳机扣下,都没有割肉出局的可能,百年机构也只有死路一条。

2007年中国股市3000点泡沫论者,一样没赚到钱,虽然2008年的情况告诉我们,3000点确实是泡沫。所以金融市场这东西,分析是否曲直只是饭后闲谈,想赚钱或者骗钱,只能跟上大家的节奏。

“在几年前就喊CDS等等有问题的人也是不少的”,但CDS最赚钱的时候也就是这几年,“全球投资银行雷曼兄弟近日宣布,2007年整个财政年度,净收益及每股稀释后盈利分别增加了5%及7%,实现破纪录的42亿美元与7.26美元,而去年的数字分别为40亿美元及6.81美元。”高盛只是及时抽身,反手做空而已。提前几年做空CDS的交易员,估计由于业绩太差,已经被踢出华尔街了。

实体债券主题没有出问题时,债券的金融衍生品却先倒了,非常奇特的现象。

目前看来,债券市场的传统品种还没有出现大面积违约潮。风暴由CDO引发,这是一个金融机构故意创造的垃圾债券市场,之后风暴又在金融公司债和金融公司股票期权上被放大,估计卖空者的手法类似于97年金融风暴,只是目标换成了自家的金融机构。而美国政府的托市做法,又类似于香港政府狙击金融大鳄。

10年一轮回,想起了贪吃蛇吃掉自己的故事

家园 经济危机与股灾有一个重要职能

del

家园 倒了不少了

倒了不少了,五个投行就剩两个了,这两个还不知道能不能撑过去。体制内早已经在信用收缩了,所以,即使政府现在注资,我们也未必会看到通涨,说不定是通缩。

凡事都有一个‘度’,把冗余减减就够了,把整个市场掀翻成一片金融废墟,对谁都没有好处。这就是为什么1929年的FED被说得厉害。

除了信用收缩,金融危机也清洗赌性重的投资者,这个过程,估计会继续。

不过,RTC这种搞法确实可恶,我感觉自己辛辛苦苦的税钱全给别人弄到前两年发分红去了,郁闷~~~~~

家园 是我口气太冲了,不好意思

是我口气太冲了,我道歉,不过,我坚持原有的观点。

——“2007年中国股市3000点泡沫论者,一样没赚到钱,虽然2008年的情况告诉我们,3000点确实是泡沫。所以金融市场这东西,分析是否曲直只是饭后闲谈,想赚钱或者骗钱,只能跟上大家的节奏。”——

这取决于投资理念。

金融市场疯狂的时候,herding是很正常的,但是不代表没有清醒的人。而且,跟上节奏,并不代表没有风险。

我知道的几个投资过A股的对冲基金,有些是3000多点出来的,有些是4000多点出来的,没有因为觉得踏空而后来又抢进的。当然,我知道的只有几个,样本太小了。我只是说,并不是人人都要跟节奏的。

作空次贷的人,也有熬过来的,赚了大钱,出了大名。

危机里最先倒霉的,肯定是那些太贪心又不怎么聪明的人。不过,如果整体系统海啸,那么一船人基本都逃不了。就算你做了空,要是对手倒了,也一样拿不到钱。做了空,然后过早的开始收购distressed assets,后来没钱撑不住了,一样没戏。真的要是银行体系崩溃了,谁都逃不了,哪怕有人一辈子没摸过股票和债券。

有些东西是永远算不清的,不是可控的,所以需要有余地,然而,贪婪和竞争的压力~~~~。

家园 走不了了!

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

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家园 板子还是要打到绿锅身上

长期的经济增长和两个一点都不寒冷的冬天,养肥了太多的蛀虫,没有冻死足够的害虫。

严冬要到了,除了冻死害虫,还会冻死很多花花草草。

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