淘客熙熙

主题:人民币跌停了! -- xixi

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家园 邪恶的送花2朵
家园 邪恶的送花3朵
家园 清汤误国

劳动法是好心办了错事,有些条款超前于中国现实了。

看法:

1、一年给一个月的补偿金,激化了劳资矛盾,制造了无边纠纷。

2、五险一金,上全了达工资的68%。太超前了。

3、最低工资800多,剥夺的许多低层次劳动力的机会。

4、签一年合同,只能有一个月的试用期。使企业不得不谨慎招工了。

5、劳动纠纷由企业举证,使许多企业只有被动挨打的份。

6、纠纷面前,政府由于稳定的需要,企业基本只有掏钱的份。有理也要掏钱。

现实面前,所有的理论都是灰色的。

家园 刚看cctv采访中国社会科学研究院的某位

答曰“不是意味着人民币进入贬值通道”,而是“意味着人民币进入更大的波动空间”。还说,“大家只看到两天的贬值,应该有点耐心,看看人民币是贬值还是只是有更大的波动”,还有“人民币应该是有弹性的”,“这次是央行进行的一次很好的实验(还是尝试?记不清了。)”

印象比较深刻的还有“通过汇率的调节,来调节资源配置”,“不希望国际资本是单边流入或流出,有进有出才是正常”,“不认为汇率的小幅波动对实体经济会有什么实质性影响,对出口的作用不大”,“不希望舆论错误解读”等。

被访的两位都一再强调自己不是政府官员。不过既然是社科院说出来的,恐怕还是比较接近官方意思的吧。

如果按照东方时事的解读,这次贬值刚好是在SED之前,肯定不是碰巧的,估计又是中国对欧美发出的关于“新的国际金融体系”的信号了吧。

家园 没有研究过新劳动法,花谢
家园 看看这个

印俄巴三块金砖"褪色" 过去八周热钱进入中国最多

................

据美林的统计数据,最近4个月,国际热钱主要从拉美、欧洲、中东和非洲流出,而流入亚洲的量占第一位。从国家来看,在过去8个星期之内,流入中国的热钱最多。

据美林的统计,过去24个星期流出印度的资金最多,为21亿美元,流出巴西的占第二,达10.37亿美元。相比之下,俄罗斯和中国的资金流出量较少,分别为5.7亿美元和7.35亿美元。

国际资金的流动,已在相关市场的境外基金中表现出来。在金砖四国(巴西、俄罗斯、印度、中国)中,印度市场成了相关基金下跌最严重的区域。

而其他投资于金砖四国的基金和包括金砖四国在内的新兴市场基金,其表现也仅比单独投资印度的基金好一点点。

截至10月31日,花旗银行销售的施罗德环球基金“金砖四国”基金,年初以来下跌了58%,而近三个月以来就下跌了49%。汇丰银行销售的汇丰环球投资基金 “新兴四国市场股票”,投资巴西、俄罗斯、印度和中国,截至11月26日,6个月下跌了32.4%。近6个月以来,富达新兴市场基金跌去了61.5%,贝莱德新兴市场基金跌去57%。 据理财周报

外链出处

羊毛出在羊身上,只是在大洋滴那一边循环了一圈。

家园 异地办的还是"血汗工厂",产业也没升级啊?
家园 为什么成衣制造会杀到利润只有几分钱?

是谁搞的鬼,是终端客户,还是生产商自己?

如果说政府允许一个产业自己杀到这个地步还不去管,那这个政府得政策一定有问题.

当然你可以说,在全球化下,如何如何. 但是问题是我们不是走完了这个过程了么? 现在越南等东南亚国家真得可以在劳动密集型产业与我国进行全面竞争么?

更何况,美国等发达国家在面对威胁时选择的是什么武器,是杀低自己国民的收入,还是提高外人的准入门槛?

对于我国产品来说,现在是要继续杀低员工工资,还是可以通过其他一些手段来要更高的价钱?

如果说,一个工厂要靠把自己员工的每一滴血都榨干才能生存,那它一定最后生存不下去.

如果说一个国家的产业要靠把一群人日复一日,年复一年的剥削到仅供糊口,那么这个国家一定在世界上生存不下去.

我就是不明白,过渡竞争这走错了的路,为什么直到现在还要继续走下去? 血汗工厂的关门,必然带来失业率的上升嘛? 有任何过往的经验可以支持你的这个观点吗?

更何况,为什么没有一个人回答我的问题,如果生产出来的东西没人消费得起,那么生产有什么意义?

如果血汗工厂也支撑不起我们的就业,那么我们该选择哪条路?

清谈云云,恕不接受

家园 我说的中间利润是出厂到流转到最终用户手里时

零售价-出厂价-运费得出的毛利

家园 主要看你生产的目的是什么

从行业来讲,你有不同档。比如说电子业和鞋子业就是不同。所以你就算看不起东莞那帮土蛮子,你也知道他们想赶走港商(或者老广假港商),欢迎台商或者是美国硅谷回去的海龟商。

而从产业链来说,你也有OEM,ODM和OBM。沿海很多还是OEM。如果广东佬可以趁机把ODM和OBM拿下来,当然希望把OEM转移到内地或者粤北。

那么是不是搬了,就还是血汗工厂?不是,因为土地成本下去了,你不需要在靠杀工人来解决。而且成本低的内地,工人的绝对工资少了,生活水平反而上升。

家园 就业问题不仅是经济学问题,更多是政治问题

willing to pay无限接近0。那么企业的生产有什么意义呢?

这些人失业了,连出卖劳动力糊口的钱都挣不到,怎么办?他们能饿到产业升级完成的那天吗?即使产业升级即可完成,他们有没有可能经过短期培训在升级企业里找到糊口的工作?产业升级并不是短期内就就可以完成的。

就业问题在中国永远都先是政治问题,然后才是经济问题。

家园 我已经说过了,对于血汗工厂,要认识其双重意义

积极的一面,是带来了就业。消极的一面,则是资源配置效率低下。

我并不是说血汗工厂就要全部关掉,但是通过立法,税收来调节企业利润率,引导(或者说的直白些,迫使)资本转向其他行业,来提高社会整体资源配置效率。

从就业角度来说,只要有投资,就一定会有就业,我国投资的主体是谁?是国家还是血汗工厂? 如果你同意我的看法,所谓“关闭血汗工厂会导致失业”就是一个伪命题。

从就业技能需求来说,血汗工厂和基建是一个水平上(有一个研究,按照分行业搞了一个投资拉动就业的系数,这俩行业差不多),没道理从血汗工厂下岗就完全无再就业能力。更何况,去年今年两年的民工回流,则进一步说明了民工并非只能绑在血汗工厂老板这一条船上。

对于国家来说,一味投资在某个行业的做法是有问题的。出口退税则进一步影响了行业竞争力。做得好的被做得糟的活活拖死,以至于产品不赚钱,靠退税活着。这样的竞争格局,怎么体现通过立法鼓励合理竞争,提高生产水平,防止过度竞争,避免不合理竞争的目的呢? 只有均衡发展各个行业,才能避免在某次经济危机时遭受大的动荡。这个是很老的经验了,当时评价“拉美化”经济遭遇动荡的原因时,不就提到了出口产品单一,处于分工下游导致议价能力差,从而在国际贸易中面临巨大的剪刀差吗?怎么放到血汗工厂身上,就不这么看了呢?难道现在血汗工厂在中国也已经是too big to fail了吗?

从工人的角度上说,反对新劳动法提出的普及四险一金,提高最低工资标准。则是把企业的社会责任都推给了政府。如遇工伤,意外伤害等情况,工人没有能力继续以后的生活。比起“潜在”的失业风险,究竟哪个对社会稳定的影响大?有些同学提到新劳动法的步子迈的太大,但是我要说,即使是现在的补偿标准,福利水平依然太低,依然没有抗失业,疾病,意外伤害的能力。所以如果从这个角度上说此福利无意义,不如发现金,我倒是真的同意。

从企业家的角度来说,新劳动法出台后,可能某些行业面临不盈利,或是真正意义上得“微利”,我记得原来有个帖子,有企业家比较了新劳动法后的新增开支,发现盈利从原来的每年400万变到现在的几十万,还要承担租赁厂房,面对市场竞争等风险,于是决定不再继续开厂。 从一方面来说,减少了这部分的就业。但是从另一方面来说,这笔钱不投在这个项目上,也要投到另一个项目上,因为这才是“资本”的定义。无非是这个行业逐不到利或是只能逐到很少的利,换一个利润率更高的行业罢了,怎么能机械的计算他退出一个行业所造成的雇佣人数减少呢?如果他再从另一个行业退出,是不是要再累计一次雇用人数的减少?

总之,我不很理解坚持建设血汗工厂,以期死保就业的做法。说白了,血汗工厂的利润率是在特殊时期被扭曲过的,现在是遵循市场规律回归正常水平的过程,期望一直能靠简单三来一补实现全民就业,我想,这个难度不是一般的大啊。

家园 投入黄金市场的钱在明显增加

相比去年增加情况如下

印度 +35.8%

中国 +2.7倍

美国 +6.8倍

日本 -30%

欧洲 +22.2倍

中东 +22.3%

以上消息来自日本财经新闻。

家园 糊口的意义就在于可以消灭社会动荡甚而造反

一大帮为了有口饭吃的人开始造反时, 其他的一切都是白说

家园 血汗工人的消费力不是你想象的那般低

我们以一个月薪1500的工人为例(含加班费),他的贡献在于 :

1 40%的四险一金(加公司的20%), 也就是大约600元 这笔钱不说多, 至少相当部分支持了医疗和保险业

2. 租房300, 这笔钱极大的支持了房地产行业, 而且最终或多或少通过房东花去买血汗工厂的产品

3。饮食: 300左右 不知道这算不算在血汗产品之列 , 如果考虑到所有的炊具,调料等都是血汗厂加工出来的花, 而且不说多, 一个中型城市的打工仔养活十几万的小店老板不夸张吧

4。衣服日用品: 平均一个月200决不夸张, 这些全部去了血汗工厂

5。 日常娱乐,邮寄回家 : 这笔钱绝大部分也是用来买血汗产品的

6。 如果没有上亿的血汗工人, 恐怕农产品的价格早暴跌了

顺带问一个: 有谁猜猜 内存条芯片的利润时多少的?:)

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