主题：【原创】2008——胡温的黄昏（一） -- Javacai
至少也是革职回家下岗。呵呵。
还是我们逍遥派好啊，看闹猛。
抓紧捞钱才是正经，乘着旧秩序已经崩溃，
新秩序尚未建立，有整人权力的不赶紧捞，
浪费大好的光阴，傻呀？
所以保持稳定还是很有必要的
咱又不是中央委员，连县处级也没有。手上又没有什么人的鲜血。
中国6000多万党员的全民党，大部分人都是混口饭吃罢了，谈不上什么清算。苏联当年也不存在清算普通党员的问题，最多是几个老头退休金没了，自己回家打酱油去。
你这种想法太奇怪了，是大纪元看多了吧。
但总要有人要做牺牲品。
你找一个不怕掉脑袋的民运JY我认识一下。贪生怕死之辈，美国人让他骂谁就骂谁，这样的人也能指望？
这些JY不光像当年的革命党人一样严重脱离群众，更重要的是没有坚定的信念，叶公好龙而已，充其量就是格鲁吉亚那位250总统-嘴硬。
你说到点子上了嘛，最重要的就是中国人民的生活水平提高。如果生活确实更好了，自然会感谢对此做出贡献的人。如果像苏联那样生活水平停滞、下降，真理部再宣传也不会感谢的。在这方面群众的眼睛是雪亮的，请有点民主精神，不要把别人当成“被别人牵着玩的木偶”。
您这文章太有深度了!!!!
我可以打印后拿给班里小朋友们看吗?
难怪弄出这种主帖来，原来就是这样读书看社会的啊……把《枪炮、病菌与钢铁》读成这个样子，还居然可以扯到纳粹的种族理论，真强……
嗯，是不是在联系上纳粹理论的时候，特有成就感，特有道德感？那张民主而英俊的面庞是不是闪烁着圣哲的光辉迎风招展？
我也不看好民运。
其实那些人要是留在国内，搞地下活动，比如广东之类的地方，说不定还能东山再起。
跑到国外去了，一面成为了被人豢养的工具，丧失了正义性，一面过着太平无忧的生活，丧失了自己的斗争性，根本再无翻身可能。
“革命”是靠不怕死没脑袋的年轻人做的，靠不得脑满肠肥的“民运”。
但是蔡老师说的是祸起萧墙之内，该是指被拿来当大旗打的情况。这种问题我觉得我们最好还是不要讨论为妙。
民主的监督制度可以一定程度地防范这种官员体系的冗败。或者说，让腐败成本提高，限制了“腐败”人数。
但是其实总的腐败量是大约不变的，而且一部分腐败走钻法律空子的途径合法化了。
这种做法的好处最大的就是，让和人民群众直接打交道的人没有办法进行腐败，这样就容易让人民对政府有信心。
归根到底还是骗人的手段更高明点。
民主的台湾，日本，南韩比不民主的香港，新加坡要腐败得多很多？
这些可是都是中华文化圈。
其他的如印度等等，都要比中国更腐败。如何解释？
其实有人要说美国和欧洲官员干净，就是在忽悠大家没有在这些地方住过的人了。
可以探讨改进的监督方法，不过动不动就扔个民主出来，还像比较无聊。
参见俺的原创】中国腐败吗？
有一位石油大亨打电话来，说是他要买一家棒球队，问小布什要不要放点钱进来，做小股东。于是棒球迷小布什，放了20来万。几个月后，这只球队以天价买给了另一个石油大亨，小布什的股份收入2千多万。
是不是腐败，俺不知道。不过这两位大佬都是小布什后来的国家能源顾问，导致了很多政府对能源工业的优惠政策。
美国是一个民主国家，所以这些一点不是腐败。
关键不在于谁贪了谁没有贪，而是在于老百姓对政府的信心有多少。
只要老百姓觉得自己面对的是一个清廉的政府就可以了。或者说觉得自己的政府相对来说是清廉的。
你说谁比谁清廉，这个其实没啥意义。台湾再腐败，陈水扁上了法庭了，台湾人仍然是觉得他们比大陆的腐败情况要好的。新加坡？新加坡是威权政府不是民主政府，但是人家不知道，不理会。人家只知道中国美国欧洲。你拿这种文化强势是没有办法的。
民主不是一种制度优势，而是一种经济文化优势。等于说拿结果（而且是好的结果）来反推原因。问题是人家确实有好结果，一俊遮百丑，分析起来就很困难，而且很容易欺骗群众。
当然，这个是我的说法。蔡老师怎么想，我是不知道的。
另外，这个论题其实换掉了。我们讨论的不应该是“腐败”问题，我们讨论的应该是因为利益冲突（其中之一是腐败）导致的地方和中央的对抗问题。解决思路有很多，但是好的几乎没有。只是，美式民主不是唯一途径，这基本是可以肯定的。
但是仍然可以看到，在腐败成本提高之后，官僚系统的网络就比较难以紧密地织起来。中央对抗地方的打击面可以略微缩小。
这个说法我觉得还是说的通的。当然然后你还要把这种理论再用于东亚文化圈，看看是不是还说得通，这个，我就很难回答了。
一提到民主就跳起来说，这是敌台，听不得，和一提到民主就说，美国的，一定好。
这两种观点其实是差不多的。我比较喜欢就事论事。有对的就尝试、借鉴就是了，。披什么外衣，这个TG自己会有自己的好手段的，顶多就是“中国特色的社会主义”，这张大皮已经顶天了，或者说把天（马恩列斯毛）都顶破了。
没啥好怕的。TG的好处正在于他能够养活中国人。在好年景的时候，可以开放一点心态，多搞一搞各种尝试，不行就退回来，就可以了。