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主题:彭不可能听总理的 -- 雪里蕻

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家园 彭不可能听总理的

彭对总理比较蔑视,这方面证据很多。庐山上开会还骂总理老奸巨猾呢。

请聂、叶出场则有双重考虑。一个是聂、叶同属军内人士,而且和彭总没什么山头矛盾(请林、刘、贺出马就不合适了);另一个是聂、叶在庐山前期的讨论上立场大体还属中立。

从人际关系来讲,最合适的是总司令,相对来说彭最尊重总司令,话也听得进去。但总司令在前期的讨论中,对彭的信表示同情之意,立场不算“中立”。

如果直接召见的话,就要纠缠于信是否该下发的问题,搞不好当场又得闹僵。

家园 我觉得彭是否听劝对后面的发展结果没有太大影响

首先全国饿死那么多人已经无可避免了

其次对于他自己,彭即使当时立刻低头,

难道还能指望日后象邓一样复出么?

日后生活待遇也许会好点,对彭这样的苦行僧式人物也没有用,WG一来还是全完

也就是毛自己面子上好看一些,如此而已

家园 我记得某本书上说过,庐山会议前朱总司令给彭打过招呼

让他别说话,两人约定好了。结果彭还是发言写信,后来朱总司令很生气,说他不守约定。

忘了哪本书了,今天太晚了,懒得放狗搜了。

家园 您说得对,

彭不是提这个意见的最佳人选。

我提出这个主要是针对史兄的“彭要操娘割断感情纽带”说。

毛公开了信,就是要整彭,就是割断感情纽带。整到什么程度,毛还是可以考虑的。如果彭不操娘,或许少挨几下或挨轻点。

所以说,在庐山,彭的性格不是大问题。如果一定要说性格,只好说,主席的性格是矛盾的主要方面了。

家园 我不认为公开信就是割断感情纽带

这个问题上我倾向于史教头的观点。我倾向于认为,是否整彭、整到多少力度,毛泽东在犹豫权衡中,催化剂是操娘和洛甫。

要注意一点:信件公开,彭在小组会和私下并未表示异议,起初甚至还有若干乐观情绪,只是在毛泽东7月23日讲话后,才想起这个问题要论理。

7月23日会议散场后毛泽东对彭说的:“你也没讲不要印发么。”这说明什么呢?也就是彭总自己上书时并未强调不公开这个因素。

如果毛泽东将彭总的信留中不发又会怎样?没准彭总自己都会要求公开。

家园 问题不是信能不能公开

而是公开之前没有跟彭通气,并将信作活靶. 这种突然袭击显然不是同志间争论的方式,而是对敌手段.

试问你的领导要是这么对你,你想不想操娘.

相反,彭这方确实没有决裂的准备.彭即使被整了,也没有放弃对毛的幻想.65年又中调虎离山计,中计时还挺乐,可叹.

家园 65年之事更不能怪毛泽东

庐山之上,彭在小组会上说的话可不是请客吃饭一派平和呢。信公开之初,他自己也是一派乐观嘛。

65年,下去的黄瞎子等其他几个人都好好的。随后发表批海瑞罢官,彭也只是一个靶子和话题而已,要害是背后。

这事的关键是胡服在山雨欲来之前,曾捎话给彭,说林彪身体不好,要给彭平反,还要让彭当国防部长云云(胡服最得志的时候,可从来没说过这话)。为此采取一点预防性措施也是必然的。

家园 政治斗争并非儿戏,你死我活中还谈什么怪不怪呢?

只是想到彭谢主隆恩的样子,不得不叹服毛的老辣.

家园 我认为,入得此圈就得认规矩

彭总整把别人整成反党份子之时,恐怕也没有想到自己会有被李钟琪扇耳光的一天。

不整人的人,人也不会整他,就算整也不会咋样。

像粟大将,虽然挨了彭总一下,可是后福无穷。

家园 “你也没讲不要印发么。”--典型的官大表准

这是一句强雄、剽悍的ⅩⅩ话。

试想一下,陈冠希说:“整个事件非常的难过,我很抱歉,大家必须不得不经历这一切,我也想谢谢你们给我这个机会,来吐尽心中藏着的话。……不过,那些女星也没说不要公开她们的照片啊。”

人际之间有圈子和距离,不同的圈子和距离决定了圈内的规则;突然改变规则,就意味着踢你出圈子。

对了,大家是可以发站内短信的,还没见到有人公布自己的短信吧?

联想到主席称赞贺龙的:“贺龙是有缺点,但要看大处:对敌斗争坚决,忠于党,忠于人民,有这三条就好。”真是典型的官大表准,不知道贺糖尿病发喝不到水的时候,会不会想起自己的三大优点。

家园 那要这么说的话

“谁反对张宗逊,就是反对我彭德怀,就是反党。”岂不更彪悍?

家园 请注意,此时彭得到了主席、林、邓的支持

甚至于运动就是中央要求发动的,所以彭才这么说。那时,林总还说:“我们都要团结在彭总周围呢。”

此外你有个逻辑,即彭整了人,如今挨整。首先这里不存在什么果报,其次,反教条主义虽有错误,但后果不能与庐山会议的错误后果相比。

家园 庐山会议没有彭放炮的话早纠左了

彭是在庐山会议原定结束之时出来的吧。

彭德怀在信件印发之初不提任何异议,在毛泽东说话之后再纠缠于这个问题,又是什么意思?

你说反教条是得到领导支持的,那么这不就是“官大标准”么,领导支持就可以整人,他的良心哪里去了?民主哪里去了?

当然庐山和反教条不一样,没有彭德怀搅一下,可以少死多少人呢。

我决不同情彭德怀。

家园 在庐山保卫主席?不可能的任务

官大表准和中央支持是两回事。

前者是指,大官以势压人,不经程序也不讲道理,是个人行为。

中央支持、乃至要求发动运动,是经讨论作出的决定,组织上是合法的。

毛不和彭打招呼也不经讨论,就公布来信,还口出“你也没讲不要印发么”这种ⅩⅩ话,这就是官大表准。

你基本上已经替史兄说出了观点:庐山会议没有彭放炮的话早纠左了。

这样就完成了在庐山保卫主席的任务,因为错误是彭及其不成熟的右派朋友的,如果还剩一点,那就是不争气的左派的。难怪7年后主席狠狠揍了这帮左派。

我认为“在庐山保卫主席”是错的任务,也是不可能的任务。最关键还是,这是个假任务。

说来话长,我是应该评论一下史兄的上半场了。

家园 这就有些胡搅蛮缠了

您要是觉得“你也没讲不要印发么。”不是官大表准,您尽可以谈您的看法.

您忽然举出一句彭说过的彪悍话,想说明什么问题呢? 难道想说明的是彭仗官大整过人, 毛就有权仗着官大整彭?

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