淘客熙熙

主题:【原创】我给台湾人出两招,你们来破解破解如何?呵呵 -- 你克我服

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家园 你克我,服! 别再绕了...

翻来覆去有上万字了,就是几个中心思想:

1 台湾抱紧美国腰,想咋地就咋地;

2 美国很强,不是一般强,想把中国怎么玩就怎么玩;

3 中国很屁,也不是一般屁,卫星、飞船都是用二踢脚送上天的,导弹没出门就被人按住了。

灯灰、阿扁苦心经营数十载,若早如君这般洞若观火,何苦要为个连、宋还在自己肚皮上穿孔?

行,你说的我等都领会了,并传诸子孙万代、代代相传,台湾独立乃人心所向、易如反掌、高山滚鼓、水落石出、柳暗花明、豁然开朗、千秋万代、一统江湖、此时不独何时独?想独何须后来人....

求你了,别再说了

家园 哈哈,又多了一个明白人。
家园 这是原文,呵呵,萨苏还没资格自己做另一套解释吧?

考虑到双方的上述声明,美国政府声明,它不寻求执行一项长期向台湾出售武器的政策,它向台湾出售的武器在性能和数量上将不超过中美建交后近几年供应的水平,它准备逐步减少它对台湾的武器出售,并经过一段时间导致最后的解决。在作这样的声明时,美国承认中国关于彻底解决这一问题的一贯立场。

1)二十年算不算长期阿?

2)90年代对台军售总额比80年代多,算不算“数量上超过”?有没有“逐步减少”?

3)E2T和F16,算不算比F104“性能上超过”?

您的解释,又是从哪里听来的呢?呵呵

家园 拿您没办法

:)

家园 呵呵,到此为止吧

您到底也没能说出在您的计划里,美国为啥要打中国本土?如果美国人不打中国本土,那中国显然也不必要打美国本土。两国在东海南海磕磕碰碰肯定难免,但是向您假设的什么全面开战,是不是有点没根据阿。这话怎么又回到之前说的您到底搞没搞清楚台海战争美国有啥目的阿。

说的很清楚嘛,你打了航母,作为报复,他就可以朝大陆本土扔导弹。

台湾也许打不到,美国还是做得到的。

逐步升级战争规模的一个必然结果阿

有啥难理解的么?

要不是您没看懂?呵呵呵.....

至于这个什么冷战臆想,您也得问问自己,这东西能吓唬得了谁,中国跟西方冷战了几十年了,除了穷点,我也看不出中国有什么自毁倾向。现在在拿冷战这冷饭出来炒,我就不懂怎么就变成致命的了。您得好好把这逻辑关系讲清楚。

呵呵,上次的冷战,是以中国为主要目标的么?

这东西吓唬的了谁?

至少我就被吓唬住了,满意?.....回头你去问问,也许脑子正常的国家决策层也会被吓住.....

觉得没事儿跟美国打个冷战,也是手到擒来的这种思想,您倒是解释解释这逻辑有啥依据么?

还得跟您说一句,封锁谁也富不起来,美国富起来那不是因为它封锁。经济封锁真要是那么好的致富手段,那我看世界各国都抢着关大门了。

封一些特定目标,而对其他人打开门,这才是标准的玩法。作为一个中国人,我可不想自己的国家变成下一个古巴。

关于战争费用,您讲的从来都是糊里糊涂。我还是得问您这句话,中国就是不出这钱,美国能怎么地吧,您要能替美国想出一好办法来,我看国会山的人得感谢您一辈子。

呵呵,打输了签“和平条约”,里面不用写赔款阿?

您下面自己不是都写了么?

不签?

那就接着军事行动或是军事对峙呗

您对割地赔款,签订不平等条约的情有独钟真让人感佩。但是怎么想怎么觉得没常识。中国近代史上那些条约什么的,首先是因为清政府有内忧,太平天国,捻子,义和团,哪个搞不定都能把政府给掀了,清政府要先安抚了外国,才能腾出手来搞国内,还有要靠外国进口的枪支大炮,这才是有不平等条约的原因。如果国内安定上下一心,就算是清政府发烧了也不会自己腆着脸求人家签什么条约,不就是打么,打输了除了沙俄能占点领土,别的国家什么也捞不到,人家有病啊跟你打这仗。中国最起码现在还没有什么内乱的症候,当然也许您说台海一开战,就能挑动中国大陆混乱,不过这话,您还是跟台湾人去说,让人家心里也踏实踏实。

您的历史常识真的让我叹为观止,呵呵。

您倒是说说,1840年第一次鸦片战争的时候,捻子、太平天国、义和团,哪个出来给政府抵御外侮捣乱了阿?

义和团怎么样?不也和政府一心抗敌?最后不一样该签啥就照样签啥?

不是我说您,您自编的理论,还真是一戳就破,呵呵

严谨点吧!

中国不当世界制造中心的时候,世界过的好好的,中国也过的好好的,之前经济封锁之下中国也过的好好的。

中国那会儿过的“好好的”?您可真幽默......

您喜欢回到那种日子去,大部分人可没那个兴趣跟您去,是不是啊?

您这话就渐渐地开始失去方寸了,呵呵

呵呵,这个彩电业的话题,您让我怎么说您好。您不会还以为彩电业是什么高精尖制造技术企业吧。大概是90年代初的时候美国国内最后一条彩电生产线被韩国买走,倒是上了回报纸,不过之后也没见美国人谁提要新建一条彩电生产线。那东西,没什么技术含量,而且又特别耐用,更新换代的速度慢,属于夕阳产业,人家不要,所以才给你亚洲国家去玩。您不想想,真要在美国能赚钱,人家干嘛卖给你啊。

您可真能想当然

我也懒得逗你玩给大家看了,你就去老老实实检索一下这篇文章,补习补习好了

《颠覆中国彩电巨头们的诉讼赢家》

我看您连谁在跟中国打官司都没闹明白,国内大概就是您这样的太多了,才会一而再再而三地输官司丢人的,呵呵。

关于失业率,再纠正您一个常识性错误,失业率这词是给政府听的,所有公司老板根本不关心这个。人家操心自己大楼里头的人还操心不过来呢,还能管到大马路上闲溜达的?政府管失业率也轮不倒给老板下命令,让他们每个人必须替政府扛多少多少人,不用说了,这政府第二天就得下台。为什么,那些议员哪个不是有钱人,哪个不跟这公司那公司的挂着,您说让他们出钱替政府消灾,那换的肯定是政府。

您的“常识性”让我钦佩的不得了

这点上我就不跟您多说了,呵呵呵

关于中苏历史上的那段事,您又信口开河。55年开始的中美大使级会谈,到70年举行了136次。谁都承认在外交上没有任何进展,通常是对台湾及太平洋周边关系交换意见。中苏交恶是60年代吧,您讲那时候美国给中国撑腰,那不是天方夜谭么。当然,苏联不跟中国开战,是考虑了美国的因素,但那怎么也不是美国给中国当后盾呢,应该说中国那时候利用了美苏的矛盾生存。世界上哪两个国家之前没矛盾,在矛盾下生存是国际关系里非常重要的内容。您这个随便给中国树个敌人,又随便给中国拉个朋友的做法是不是有点小孩分拨打架的意思。

您的解释也算是自成一家了

合着苏联是怕打不过咱,才没敢动手的?呵呵呵

我不想跟您就这问题再扯下去了,常识性错误您是越说越多,当然暴露自己缺点是特值得敬仰的勇气,不过别在这说,浪费系统资源,还浪费别人的眼球。

您多加油吧,呵呵。

从您身上我多学了好多呢......

家园 先挑正经的回复

我想我们讨论的有些离题了,今天的帖子,您是出了几招来让大家应对的,对么?

您的几招就是台湾和美国商量好了,美国出兵,压服大陆,然后驻军台湾。

当然这种情况比较罕见,不过如果您认为一定会发生这样的事情。。。

对应的方法是:大陆方面一面拒绝台独 -- 会因为这个给大陆一通导弹吃?不大可能吧?然后利用美国在其他地方有事,或者需要中国进行协手的时候来进攻台湾,美国因为距离和自身实力的限制,那时将捉襟见肘,无法顾及。

这其实是最笨的对策了,但是请您给与对策,我不知道美国方面怎样应对。

是啊,俺当然是希望收复台湾的啦

不过看到诸位都乐观的不得了,难免要想想这其中还有啥变数没有。

否则人家先想到了而我们没算计到,棋走到那一步就轮不到我们做主了......

俺上面出的那些招,也就是一个可能性而已。

但如果算计到了,自然就可以再针对其作出相应的调整

比如时机的选择啦,出师的名分啦,万一形势有变时候的对策啦.....没事儿的时候还是未雨绸缪一下为好。

您说的这个在世界各地燃遍烽火,让美军不能首尾兼顾的招数当然是一个方向......嘿嘿,可关键还是一个时机的问题。如果是台方先越线,我们在四下放火,恐怕美国人不会那么笨的,谁都会想得到这是声东击西,那时候自然就是先拣着要紧的处理了;

要是我们先放火,然后也不管台方过没过线就下手,当然能立收效果,事后的处理就要多费费功夫了。

其实窃以为现在更多的,恐怕还是寄希望于明智的美国领导人上台吧?呵呵

道理讲给布什这样的混人是没多少用的。

家园 我服了,我真服了

宁跟明白人吵架,不跟神经病说话

您自己乐吧

家园 哈哈哈,不顶都不行
家园 没错, 政客和政治家的区别在于:

政客只关心自己的利益并不惜一切手段, 而政治家则尽可能在个人利益和国家利益寻找平衡.

家园 还是这个分析地道

敢情台湾人是这么一个思想基础来考虑台湾问题的啊?那为了给他们做工作,暂时不要台独,李登辉和阿扁得花多少功夫啊?

明摆着这么容易就做台湾之父的事情,他们俩怎么就不抢着做呢?

家园 咱们慢慢探讨啊。 1

“没错,现在这种“密约”还不存在。

谈得成谈不成也难说,甚至是谁找谁都难讲

不过始终是存在这种可能的;

制造业的说法更没谱:就算非外移不可,也没必要非盯死中国啊。现在这是跟中国关系还可以,把厂子设过来;关系僵了,迁回去也好,迁别处也好,都不是不可能的阿.....这些人在美国国策方面,还做不了数的。”

产业转移到中国, 是历史形成下来的。 开始, 美国公司先把工厂从美国经济发达的州迁到较不发达的州, 然后是加拿大, 墨西哥, 现在才是中国。 迁回去就不太容易。 首先, 有形的资产不好搬。 搬一条生产线容易吗? 从计划到正式运行少说3个月, 一俩年也有。 更重要, 现在有个供应链的概念。 举例说明, GM把厂设在中国, DEPHI(我们叫它TIER1 供应商)也在把相当的部分转移。 所以现在不是单纯制造的转移, 而是价值链的转移。 这个决策不好下;同时,一旦决定,锁定得也好。下一步会转移到哪?我看还在中国, 从东部向中部,西部转移。 这涉及到原材料, 技术支持, 人力资源,税收, 林林总总。

至于谁决定美国的国策, 我想始终是大资产阶级和新兴资产阶级的平衡。我说的利益,主要是大资产阶级享有了。 想象克里的广告,就明白多了。

兹事体大,有时间仔细聊。


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家园 对别国进行领土占领, 现在已经是最蠢最笨的办法了

前一阵子由于京都协议, 加拿大 Alberta 省嚷嚷着加入美国. Alberta是加拿大经济的火车头, 石油(以油砂为主)储量比沙特还高. 就这样一个地方, 美国会要吗??

不占领, 还可以当外人欺负欺负, 最好扶植个傀儡政权什么的, 一旦 physically 占领了, 嘿嘿, 反倒不自在了.

家园 2

“这个说的对

所以大陆方面如果要在台湾有所举动,挑选时机也可以以此为轴心调整;

不过,真的要是美国把中国当作第一大敌,其他地方就是闹翻了天,他也会两眼盯着台海的。

这招灵不灵,还真难说。你觉得呢?”

你兄真君子也!我说一定灵,呵呵。 听说你兄没来过大陆, 那我讲我十几岁的故事大概有隔阂。 简单的说, 有机会要上, 没机会创造机会也得上。 再说, 中国是美国第一大敌, 就算美国真这么想, 恐怕都没有机会。 地缘政治, 现实政治决定中国对于美国是有战有和, 以战促和。毛主席说过“以斗争促团结则团结存; 以妥协促团结则团结失”。美国在玩台海是维护它的利益,得部分而是全局, 美国不会干得的。

3 美国这个阶段要做的,就是不让大陆拿到制空权,剩下的都是白搭。台湾就是打烂了,也照样建得起来,对不对?

这就狭隘了。 就算没台湾的制空权,也有火箭炮吗, 导弹吗, 歼6吗? 台湾不要打烂, 打乱即可。

4 一旦台湾人邀请,美国用“维和”名义驻了军,你又能说啥?呵呵,那样就更没得打了左是哪边啊?跟拉登联盟?还是重扯共产主义大旗?我看哪条都走不通

美国的国内法似乎没有在台驻军的条款。 一旦如此,问题的性质就立刻就改变了。 那是一场反殖民的战争, 很有可能向世界各地蔓延。 如果真要这样, 那是全人类的悲哀。

拉登是左派? 咱还是头一次听说。 您好好研究一下, 恐怕你得学学基本知识。 简单的说, 中国转入计划体制后的韧性和忍耐力是惊人的, 美国真想玩这个游戏, 豁出50年吧, 说不定又是一个百年战争。


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家园 关于制造业外移带来的敌对态度

制造业外移,他国内肯定有反对的。

美国有,日本也有

毕竟生产线移走了,这部分工人就要丢饭碗

选举的时候,这就是选票

资本家当然唯利是图,选举的时候出资金的也是他们。

这两者本来就是对立的

现在政客当然两者都要兼顾的,既想要钱,又想要选票。

所以,制造业外移的速度快了,政治上自然就要有反发的;

此外就是“精英”阶层,他们比资本家多考虑一个“国益”的问题,这些人又往往和大众传媒勾结的比较紧密,他们抛出个什么“外移威胁论”,跟从的人就很多。

现时,美国对中国的提防、阻挠,深层上面就该是这类利益冲突的原因吧

家园 建议已阅,转总公司

您没觉得克服兄天下奇才吗?多少英雄好汉都被他力战不支,连萨苏大人也退避三舍。要我说,您在江湖上也是排名兵器谱上的人物了,怎么就看不穿名利二字呢?克服兄是打不死的九命猫,您还是降了从了吧?

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