淘客熙熙

主题:【原创】春运,买票难,票贩子,实名制(一) -- 忘情

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家园 九十年代初期的广州火车站

也已经很恐怖了。有一年夏天我在广州打工完(还是学生呢),生生地在广场上晒了两个小时的大太阳,终于买到一张回家的火车票。最后在火车上发高烧了,险些没回了家。

2002年元旦时又路过广州火车站,不是上车,是去对面的汽车站坐车,看着站前广场上的人山人海,看着地下那暗漆漆的通道,看着通道中飘来飘去的黑色人影,还有不知是有意还是无意靠近自己、靠近自己背后的大背包,胸前的相机、腰包和水壶的人影!总之,精灵以最高度的警惕性、最快速的步伐,不让任何人近身,时刻准备一个侧身防范万一,快速地穿过广场,穿过通道,最终找到阳光下的一块空地大口地喘气。

那一次精灵差点被人骗了,呵呵。

家园 既然你那么有想法

好歹也把你的主意亮出来让大伙评评!不要光说别人这个不好那个不戴表,来点实际的!

还有,如果您没在春运时挤过火车,或者只坐Z头D头的,也就不用说了:我等小民,没法体验您的高见。

家园 我是南昌局的

你那条线是武汉局的,我跑车只去过北京,上海,福州,厦门,广州,深圳,东莞东,青岛,杭州,南京,桂林,九江,上饶,玉山,萍乡,赣州等而而已。

湖北,四川我没去过。您放心写,就算是我在车上,大家所处位置不同,同一件事物的感觉也许完全两样,写出来大家共同交流一下嘛

家园 没事,俺头上都有很多顶帽子了

其实,仔细看看河友“白门”在您那地儿的回帖 (http://www.ccthere.com/thread/1992450/4)

觉得区别还是在于思维与逻辑方式的不同吧,导致看问题的角度不同,解决的方案也不同。运力不足是一回事,票务的公平分配措施是一回事,过去的努力与成就又是另一回事,混在一起也不能掩盖票务分配上的不公。不患寡而患不均。运力不足但做到票务分配公平,消费者买不到也能理解;可是认为运力不足,就必然导致不公,并以这个做为道德底线,心安理得拒绝改进,消费者不会认为铁道部是政治正确的。

~~~

掺合实名制,纯粹出于公平公义理念哈。。。

其实我同这位白门河友的意见很相似,蓝字的那一句可以说是对你“海豚马”老兄说的,所以俺还是选了您回您的贴(至于某些人的贴,我都不想理会了);粗体字可以说是对忘情河友(端铁路饭碗)的请教,可惜以上粗体言论总被“坐而论道”时华丽地错视了;最后一句也对了俺的本意(俺是不用赶春运滴)!再此,感谢河友白门的帖子。

“其实就我的理解,胡总的“开动脑筋”是很有意味的”---差别就在于我以为:胡总这话指不定就有“不要去纠结了。为什么某些官僚脑子总用的不是地方”之意味呢?!

另外,关于感叹号什么的,我也注意到官僚们有个“好”习惯---“打官腔”的时候都可以不带人间烟火气滴,或者说就是“没啥人味”地。

关于推荐花数目相关性的问题,有兴趣地朋友可以对比一下当初忘情河友发表有关“刘翔退赛”的话题和有关“相亲奇遇”的话题时讨论的气氛,就可以知道了。

因为,当时我也有参与,不怕说出来:在“刘翔退赛”帖子里,我是批评了忘情的;在“相亲奇遇”帖子里,我也是对忘情兄弟表示了理解与同情之意的。我可以很直接地说:不敢说我的意见是绝对正确的,但绝对是有代表性的。

无他,很多时候人们凭“常识和直觉”,就可以敏感地发现很多“不合常理、不合情理”的问题了。

河友大熊甲说:“俺说的是:常识和直觉在大多数时候就是人们辨明是非的法宝。”

常识和直觉在很多时候是靠的住的 [ 大熊甲 ]

“似乎每篇都是大量的感叹号,恨不能每个问题都归结到三个代表为人民服务习校长讲话上去,这实在让人不舒服,不利于讨论。”,所以我才说:“ 谁解其中味?难得糊涂啊!~~~言尽于此。

”。

“我还在思考如何消除误解呢 ”---因你这分诚意,现在,我又长文回复于你。

罢,罢,不再多说什么了。该吃年夜饭去了。

以上。

祝大家:新春佳节 合家幸福!

家园 有关技术途径的话题,帖子里有河友的建言,结果?难就一个字

所以,我就不再班门弄斧了。

另,您比我高,还坐过那么多“Z头D头的”。俺都认不全咧。

家园 感谢您的长篇回复

帽子不是指您的,是您给我的

说到白门河友,不知您有没有看到我对他这个帖子的回复?

海豚马:又

每个人都是有限的,我也不认为自己说的都正确,莫非您觉得您的想法全都正确?但既然是讨论,就不要说得太远,就事论事最好

我的看法在所有的帖子里都是一致的,

首先,一票难求的主要矛盾是运力不足,票贩子存在的主要原因还是利润空间

铁路市场化一直在进行,而且所谓的垄断并非买票难的主要原因

之所以现在其他资本介入比重还不大,主要是因为国家还很慎重,资本也很慎重。

代售点,旅行社,私人代理,黄牛(其实上面三个也是广义黄牛),都不是铁路部门,都是客票的市场化,都是为了改善购票环境(要知道计算机联网售票前买票有多难!),把票更快的卖出去,但现在的窗口排队购票模式事实上是黄牛票的来源之一,

在供求关系矛盾如此突出,旅客的承受能力和票价之间的利润空间有比较大的时候,如果单纯的提供买票的方便很可能为票贩子提供了方便,如何在方便旅客的同时,提高票贩子的成本,实名制是一种可能的解决方案

无论是铁道部的领导,还是铁路职工,都没有理由不愿意实行实名制,这一点和手机资费不同,因为黄牛的利润,包括内外勾结的,都不可能成为合法收入,更不可能分到领导和每个职工手里

参加讨论的路内人士,比如忘情,主要是给大家介绍一些业内信息,方便讨论,

说到不用赶春运,您和白门一样,离春运太远了,不过她比你心态好得多,我们的讨论应该对双方都是有益的

说到在运力不足下做到公平,其实这正是大家讨论的根本所在,不畏了这个还讨论啥?

感叹号么,大家讨论的时候还是少一点好,俺又不是官僚,您尽可以把感叹号发给他们

此外,关于推荐花啥的,和讨论主题完全无关,你那么说出来觉得忘情会听你的劝?我觉得只会让讨论气氛变差

我很赞同大熊甲说的:常识和直觉在大多数时候就是人们辨明是非的法宝。

碰巧我也很赞同“常识不过是18岁前头脑中铺下的偏见层”

似乎每篇都是大量的感叹号,恨不能每个问题都归结到三个代表为人民服务习校长讲话上去,这实在让人不舒服,不利于讨论。

这个我没有夸张吧,为什么那些河友都不再回复你了呢?

就算是有道理,也要好好讲道理才是,更何况西西河这里,懂道理的可不是少数。

我确实看了你所有的帖子,也确实觉得你不像是太年轻而片面冲动的河友,所以很奇怪的是为什么在这个实名制的问题上这么不冷静

祝牛年大吉


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 新年快乐,暂停抬杠
家园 柳州到南宁 和深圳到广州的 城际铁路不错
家园 个人看法

个人看法:火车票春运时候确实不是市场价运行,所以给黄牛留出充足的加价空间。但是以市场价运行是不可行的,这是我国应该给国民的一点福利,春运大迁徙的前提是大量的民工为我国的经济做出的巨大贡献。

实名制种种设想理论上实际上都可以做到,但是在春运这个特殊环境下,实际上真正实施完备的可能性很低。无他,利润空间摆在那儿,办法总是会被人想出来。二代证还没流行(在民工中,我可以很肯定的说,流行度是很低的)。

不过,我觉得卧铺票实行实名制是可以做到的,这部分也是黄牛利润的重点。

做实名制考虑时候,只要实际在春运期间坐过火车,就能明白其中的难处。

而且一般而言,大多数民工兄弟还是能够买上相对平价的票。

在网络上叫买票难的,恐怕主要还是卧铺和硬座这两方面,特别是前者。

话说真的严格限制了,也公平卖票无黄牛了,恐怕论坛上又会有新的怨言,觉得宁可花钱买黄牛票也不愿意去排这个队。

家园 总会有人倾向于用听来的理解自己从未见过的现象

简单方便,反正又不用负责。

所以他爱说什么就别去管他,咱们继续自己的讨论就是了。

扯远一点说,感觉越是不懂没经历过的人,往往高调唱得愈响。所以觉得劳动改造确实比思想教育有实际用处。扯远了,扯远了。

家园 替忘情总结:1 中国人太穷 2 铁路运力不够

看完后的 唯一感想

中国特色国情

家园 刚看新闻

春节前14天,出京人次达到1291.1万,刨去一小部分在北京转车的,加上一小部分不回家过年的,可以视作北京外来人口的统计数字了。

中国的情况真的和外国很难类比。

家园 不全面

3、中国是人情社会

4、在供不应求时,票贩子的办法总比困难多,特权阶层的办法总比困难多。普通群众是斗不过他们的

家园 南京地铁是刷两次卡。

  出站刷卡时扣去车票钱,路程长短不同价格不同。

  但这方法用在铁路上也不实用。地铁封闭较严,不易混出车站。更重要的是用户的公交卡(南京公交卡地铁、公交、出租车通用,只是出租车司机一般不愿收刷卡)是经常要用的,如是被记录了在地铁只有进站没有出站,这张卡就被锁住,要到地铁交费处解锁才能再使用,这时地铁就可根据情况是给予罚款还是不罚。

  铁路如果用两次刷卡,逃票乘客只要在出站时混出去就行了,中途也不存在查票问题。铁路也不大可能发行专用乘火车卡(需要存值太多),没权封锁银行卡。

家园 这样的话,长途客车中途停站时让不让旅客下车散步?

  俺坐长途车中途停大站时都爱下车走走,有时还留个影,是不是每次下车都要再刷两次卡?

  不刷的话,逃票者就很容易混出去了,几个同行者其中一人带行李刷卡下车,其他人空身不刷卡。

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