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主题:从一个段子说起的话:和虎兄的斩三尸 -- 葡萄

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家园 神国即是人国。
家园 知识也不是唯一的途径

网上还是有很多好资讯的,何必故此失彼呢?

十年寒窗的年代早已一去不复返了。

反正这些东西讲的也就是信念一个主题而已,其余种种,读得多未必有帮助。

家园 现在花太多时间泡论坛了

没怎么看书,所以也只能跟着别人走。还在犹豫中呢,不过开始总结收藏的帖子了。

家园 把葡萄的几个话题联系在一起看

我也不得不问:中国现在究竟是什么地位?在这场战争中我们应该如何表现?或者,正如同你所说,我们今天能做什么?

其实觉得葡萄这次这个系列已经说得很多了,基本上算是图穷匕首现。

家园 分享一下。。。

我本身的路子是这样的:

道德经导读,用佛经,西方精神学哲学(推荐Power of Now),Sufism,Neo Paganism来印证道德经里面说的东西。

其实万理同源,每个人各自的道路都是不同的,但是追求的都是同一个东西。如果有谁说他掌握了世间的唯一真理,那么他约莫就是走火入魔了。

中国历史上种种修炼成仙的故事其实也很有启发性的。呵呵。道教那些吐纳炼丹的传说也可以参考。。。

信之则有,不信则无。。。哈哈。。。

续完
家园 关于东正教普世牧首的一些背景资料

葡萄说:

2007年11月17日,东正教大牧首宣布承认罗马教皇在东正教第一牧首的地位。三代教皇矢志不瑜的努力终于即将开放绚烂的花朵。

这里的东正教大牧首不是莫斯科的东正教牧首,而是土耳其首都伊斯坦布尔(即东罗马帝国首都君士坦丁堡,1453年被奥斯曼土耳其攻陷)的东正教牧首,自称“普世牧首”。来看一些背景资料:

君士坦丁堡牧首

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君士坦丁堡牧首的徽章君士坦丁堡牧首,教区位于君士坦丁堡(今伊斯坦布尔),被承认为东正教的普世牧首,是东正教会名义上地位最高的神职人员。他是正教会的精神领袖和主要发言人,但是并无任何凌驾于其他牧首或另外14个自主教会之上的权威。

君士坦丁堡牧首在名义上的职位是君士坦丁堡东正教会(东正教的15个自主教会之一)的牧首,该牧首职位是东正教4个最早的牧首职位之一。作为君士坦丁堡东正教会的领袖,他还拥有另一个头衔:「君士坦丁堡——第二罗马的大主教」。君士坦丁堡牧首与君士坦丁堡宗主教不是一个人,后者是君士坦丁堡拉丁教会(天主教会)的领袖。

历史

当君士坦丁大帝于330年将拜占庭作为罗马帝国的新都城后,这个城市的主教很自然地成为了基督教会内部的第二号人物,其地位仅次于“老”罗马的主教,亦即教皇。在遷都后不久,主教被升格為大主教[參 1]。许多世纪以来教皇们反对君士坦丁堡主教获得这种地位,因为这将改变基督教会业已形成的等级制度。但是在381年,第一次君士坦丁堡公会议宣布了如下信纲:“君士坦丁堡主教应享有与罗马主教同等的地位和荣誉,因为君士坦丁堡是新的罗马”。

教皇达马苏斯一世和格列高利一世拒绝承认这个信纲,这一举动极不寻常且受到了质疑和谴责——普世公会议是应该对整个基督教世界都具有约束力的。尽管面临如此尖锐的反对,君士坦丁堡主教的地位却在拜占庭帝国各皇帝的恩遇下变得越来越重要。

在451年的加尔西顿公会议上正式确立了君士坦丁堡牧首的辖区(包括小亚细亚和色雷斯),也确立了君士坦丁堡在各地教会中的地位仅次于罗马。教皇良一世拒绝接受这个教令,指责它非法并且和无效,因为这一决定是在教皇特使缺席的情况下作出的。6世紀時,主教的官方名稱是“君士坦丁堡大主教,新羅馬,及普世牧首”[參 1]。

在中世纪,君士坦丁堡牧首们完全受制于拜占庭帝国的皇帝,这使得他们的地位最终变得无足轻重。历任皇帝经常干预教会事务,他们实际上可以任意废立牧首。许多皇帝甚至任命宦官担当牧首之位。相比之下,罗马教皇却成为一支独立和不受世俗统治者控制的强大力量。在俄罗斯教会成为东正教世界最大的教会之后,东正教最重要的人物就是莫斯科牧首了。

在君士坦丁堡于1453年陷落之后,奥斯曼帝国的苏丹们一度控制了对君士坦丁堡牧首的任命。但是今天的土耳其政府仅仅要求牧首承认自己是一个土耳其公民,并且允许伊斯坦布尔市的东正教会自主召开教会会议来选举牧首。

现任君士坦丁堡牧首是巴托洛缪一世。他因为积极参与环境保护运动而被人们称为“绿色牧首”。

[编辑] 牧首驻地

历史上君士坦丁堡牧首的驻地主要有三个。最初的也是最正统的驻地是伊斯坦布尔的圣索非亚大教堂。1206年—1264年由于第四次十字军东征摧毁了拜占庭帝国在该地的统治,牧首驻地随帝国皇室一同迁至尼西亚。在拜占庭帝国复国后,牧首驻地又迁回圣索非亚大教堂。1453年拜占庭被奥斯曼帝国征服,圣索非亚大教堂也被强行改为清真寺。从那时至今,君士坦丁堡牧首的驻地是位于法纳尔的圣乔治大教堂(“白光塔”)。

[编辑] 君士坦丁堡牧首的特殊权限

由于君士坦丁堡正教会对芬兰正教会和爱沙尼亚使徒派正教会(均为自治教会)有管辖权,君士坦丁堡牧首拥有按立这两个教会的大主教的权力。

參考資料

1.0 1.1 翻譯自:"Ecumencial Patriarchate of Constantinople", 大英百科全書 2005年 Deluxe CD-ROM 版。

2007年11月17日的新闻是:外链出处

天主教东正教首次同意教皇为第一主教

2007年11月17日 14:44

来源:中新网 选稿:龚萌欣

  东方网11月17日消息:分裂超过950年的天主教和东正教,为重新统一踏出非常重要一步,双方最近起草联合文件,首次同意教皇为“第一主教”,地位高于东正教的牧首。然而日后两教统一后,教皇至高无上的权力无可避免会被削弱,相反东正教的普世牧首则可藉此加强对穆斯林国家的影响力,变相成为整个东正教“教皇”。  

  据香港文汇报报道,早前两教的领袖特别就教皇地位问题开会,是双方自1054年分裂以来第一次。两教神职人员组成的特别委员会草拟一份拉文纳文件(Ravenna Document),初步同意罗马主教(即天主教教皇)为最高阶主教,地位凌驾于所有天主教的主教和东正教的牧首。

  教皇本笃十六世一直渴望促成两教重新统一,他已决定在下周五(23日)召开特别会议,来自世界各地的枢机主教均会出席。

  若两教顺利重新统一,教皇将成为最高主教,但其权力难免会受限制,他目前在天主教享有的绝对权力将不复见。另外,东正教亦会要求天主教放弃教宗永不犯错的教义,以及容许天主教神父结婚。

  而两教真能达致和解的话,最得益的莫过于东正教的普世牧首(即君士坦丁堡牧首或伊斯坦布尔牧首)巴塞洛缪一世,他日后与土耳其等穆斯林国家对话时,将有更大影响力和话事权,变相成为东正教“教皇”。

家园 关于东正教、天主教和中国文明的一点想法

历史上,基督教内部发生过许多冲突。其实应该说,每一个大的宗教,甚至大的群众运动,都会分裂成若干派别,而一派最大的敌人往往不是别的宗教,而是同宗教内其它的派别。例如伊斯兰教的逊尼派和什叶派,共产主义运动的斯大林路线、毛泽东路线和托洛茨基派。基督教的派别更是五花八门,阿里乌斯派、聂斯脱利派、路德派、加尔文派、英国圣公会、太平天国(我在南京总统府,看见洪秀全手书的一篇关于教义的文章,题目大意好像是“圣子本无形但说他有形也不算错论”)、耶和华见证者,当然还有我们的老朋友天主教、东正教。

东正教和天主教的矛盾来自东西罗马的分治。罗马帝国几个最大的城市,罗马、君士坦丁堡、安条克、亚历山大里亚,以及宗教名城耶路撒冷,五个主教的地位最初是相当的。只是罗马主教号称自己是老大,是首任罗马主教圣彼得的直系传人。君士坦丁堡主教得到东罗马皇帝的支持,压根不甩他。东西教会斗争了上千年,开过几次宗教大会都解决不了争端。1204年第四次十字军东征,号称要解放圣地耶路撒冷,结果是西方军队把东罗马帝国灭了。东罗马人奋斗了上百年才复国。直到土耳其人兵临城下,西方教会还在趁火打劫。东罗马的许多人对西方人恨之入骨,宁可臣服于土耳其,也不愿意归顺西方教会。

不妨说东罗马的历史是一部衰落与失败的历史,但是它还是取得了一项意外的、对人类历史影响深远的成功,就是让俄罗斯人相信了东正教,而非天主教。1453年君士坦丁堡陷落后,俄罗斯人就来劲了。用他们的话说,罗马是第一罗马,君士坦丁堡是第二罗马,莫斯科是第三罗马,而第三罗马将永不失败。难怪俄罗斯人很自大,总有拯救世界的冲动,这确实是他们民族性的一部分。沙皇俄国是跟东正教密切合作的,杀革命党的时候是大胡子的东正教神父把犯人引到绞刑架上(《好兵帅克历险记》)。苏联时期教会受到压制。苏联解体后,俄罗斯虽然号称是政教分离的国家,但为了增强凝聚力,填补意识形态真空,还是把东正教会抬了出来。例如军队的思想政治工作,很大程度上给教会了。

2007年伊斯坦布尔牧首承认罗马教皇的地位的事情,我不知道更多的背景。不过我觉得,伊斯坦布尔牧首自称“普世”,可是明摆着寄人篱下,不会有多少人搭理他。天主教徒、新教徒、伊斯兰教徒本来就不在乎他,东正教徒更多也是听莫斯科大牧首的。这样一位孤家寡人跟罗马教皇勾勾搭搭,就像台湾找邦交国一样,对世界大势没有多少影响。什么时候莫斯科大牧首和罗马教皇走到一块去了,我们再友邦惊诧不迟。

我对天主教最感兴趣的,倒不是它怎么整合自己、怎么跟东正教斗、怎么跟世俗社会斗,而是它怎么跟伊斯兰教斗。穆斯林移民在欧洲不断增加,清真寺都修到梵蒂冈了,许多人怀疑欧洲将来或者阿拉伯化,或者纳粹化。在天主教表现出解决这个挑战的能力之前,我对它不看好。

至于中国,我认为应该明确地复兴自己的非神论传统文化,对外部世界的宗教纷争不掺和,扎好篱笆,看戏就是了。一定要明确的是,中国不是精神空白区域,不是任何宗教传播的沃土。在本质上,中国对各种宗教的态度不是拉一派打一派,而是全毙,跟所有的有神论都是敌人。中国文明自己就是世界舞台上最重要的角色之一,现在到了中国文明复兴和扩张的时候了。

家园 天主教连这也管,真是和政党没有区别了

梵二大会宪章里是写进去工人进入董事会的权利的直接点说,那里面直接否定了资本主义的产权基础甚至的股份制度的存在的合理性

家园 尔国临格

del

家园 全毙,好

啥教也比不了睡觉

家园 同感

不过也没有必要卖掉电脑,离远点就行了。

不过我现在也弄不清,每天通过网络看新闻是否必要,参考消息不也挺好。但对我来说,西西河还是必须得看的(比如这篇帖子,虽然葡萄和各位的回复看得懵懵懂懂,但也算有个印象不是),可我没有什么能与你交换,于是就成了你所说的样子。惭愧。

这两天的虚度再次验证一件事实,如果想看点书,必须远离电脑和网络。两天前看的粗浅的希腊历史再不整理清楚线索该全部忘记了。不过看书却又讲究方法,这又是另外一个问题了。

同感
家园 只要在边上就没法远离,呵呵
家园 天主教的希望在南美
家园 全毙

这就对了,只是做的时候温柔一点,只要承认党的领导,政治协商的时候搞两个代表,商讨一下怎么弄点修教堂的钱,还是可以的嘛,毕竟道德宗教某些时候对于安抚社会还是有用处的。

全毙
家园 我最讨厌宗教以道德自居了

一听中国人没有宗教信仰,就一副同情的样子,好像没了宗教世界人民就没有道德了似的。实际情况正相反,中国传统正是十分注重道德的,注重到了许多人批评中国传统太过分的程度。在中国,宗教或许有助于解决一些问题,但它带来的问题绝对比它解决的问题更多。

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