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主题:【文摘】Life杂志里的朝鲜战争(1)敌人的面孔 -- pxpxpx

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家园 难道一大篇话就是要告诉我们:一,共产中国在整个朝鲜战争中

只是苏联人听话的打手?诸位就别为朝鲜战争我方的胜利而陶醉了;二,共军是不在乎士兵的性命的,而美军既善战又有人性,共军没被干掉是因“for one thing, life is cheap in China”,三,最后,其实是我方败了。如果是这样,你的感想不过是重复了美国人对朝鲜战争的一贯看法而已。老调重弹而已,没什么新鲜的。唯一不同的就是变成中文了。最后一点,中国军人根本就不需要什么假惺惺的同情,因为他们不是被抓壮丁上的战场,也不是被用督战队用枪逼着发动所谓的人海冲锋去送死(拜托哦,看看老萨的文章撒),从后来志愿军战俘的受到的虐待来看,很难说美军是对中国军人有基本尊重的,倒是他们害怕中国军队的夜袭是真的。如果美国人真认为中国人面孔一会儿是超人,一会儿又是像萨达姆一样藏在地洞里的老鼠一样(此照片发表时,五次战役刚结束),那么他们在朝鲜战争中所吃的苦头当是必然了。


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家园 美国之“朝鲜战争”浓缩汉化版。

楼主是否写点英文的,劝劝美国人研究朝鲜战争时,多看看中国的材料。

家园 顶!

常看看lz这样的帖子,记得他们是怎么换来的东西,提醒自己别败了家。

家园 光荣的中国人民志愿军(上图)

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

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这里我只有一句话--中国人民志愿军伟大的爱国主义、国际主义和革命英雄主义精神永恒不朽!彪炳千秋!

家园 美国人就是这样想的,希望楼主不是这样想的。

1.富人参战在越战以前是有传统的。

早期资本主义嗜血成性,上战场建功立业为以后的地位可以打下良好的基础。别人认这个。而且,富家子弟参军,基本都是军官,待遇良好。所以,富家子弟愿意上战场。

但是,这个风气在越战是急剧改变。布什当时就逃到国民警卫队去了。有篇文章提到,哈佛的学生死在战场的数字,一战二战相当多,以后越来越少。到了伊拉克这儿,没了。

前些日子看到,一个英国军官抱怨他没有办法指挥阿富汗的美军,不是美军不让他指挥,而是,美军战士们只会西班牙语!

这个说明:朝鲜战争时的美国和美军和现在不是一回事了。

2. 至于中美两国的胜负。

我觉得要从全球去看。

美国开战的时候想要什么?节制共产主义的蔓延。

他做到了没有?

要看他是想在哪里节制共产主义。

在鸭绿江,那是失败了。

在日本海,超额了。

所以,美国基本做到了。

中国参战为什么?不让中国受到直接威胁。

做到了没有?

也要看,中国想建立的缓冲区有多大。

整个朝鲜半岛那么大?失败了。

鸭绿江边十公里?超过了。

我觉得,中国的战略目标也完成了。

中间这些讨价还价,都是次要的。或者说是幌子。

3. 人命VS钢铁。

这是屁股问题。我就不讨论了。

就双方资源而言,都不是轻松的。

一位美军高级将领(忘了名字)在从平壤撤退时,对着他的下级说:现在你要炸掉的所有物资,都是从几千英里以外运来的,我们吃的穿的每一支枪每一粒子弹都是美国运来的,但是我们现在却要炸掉了。

美军在前三次战役中损失了数亿美元的物资。大概整个抗美援朝中,中国只花了那么多。而美国一共花了4000亿美元。


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家园 呵呵 ~ 这是个老问题...

for one thing, life is cheap in China

读史, 最难的不是"客观", 而是如何理解当时的"气氛"...当年志愿军的直接对手--美国人都理解不了, 何况完全脱离实际的后人?

这句话包含很深的当年西方人对东方人的轻蔑与歧视...当然, 如果美国人是由与蒋氏政府打交道而得出的结论, 就不奇怪的了~

家园 很不同意。在商言商,在战言战。

赢了就是赢了,平了就是平了,这是最关键的。各方解读立场可以不同,比赛结果是铁定的,无论谁加入什么怜悯啊没使全力啊等等都是很酸葡萄的,至于说通过很多情绪感染来试图模糊比赛结果,这个让我想起中国某省盛产的悲情主义。

好在美国人自己还没有没出息到那种程度,越战输了,韩战平了,两个对手都很让美国人尊敬,相比之下再看看法国在大家心里的形象。在商言商,在战言战,说中国那时百姓穷国家穷这是事实,可这跟战局结果毫不相关。六十前中国先在军事上打平了美国,六十年后的今天我们再在经济领域追成平手。不服?咱们再找个领域接着练,只要自己不泄气不折腾,不管中国起点多低,假以时日自己不妄自菲薄,最后的结果不是赢也是平。

我在美国生活已过十年,以上的一段话几年前是根本讲不出来的,有些自己狂拍胸脯意淫的味道,可是最近几年的沧桑巨变是明显的,美国人自己陷入反思和定位调整。中国考试成绩好排名第一二位,不骄傲不做黑人Endzone Dance就行了,实在没必要巴巴地拿着小本找已被自己击败的同学要明星签名,像姚明刚进NBA圣诞节给每个交锋过的中锋寄贺卡一样。

回头说韩战,说心里话这战该不该打我是支持周总理林元帅粟大将一派看法的,但既然打了,还打成个平手,那就没什么好后悔和感觉低人一头的。家里有小孩的都知道培养他们强烈自信心的重要性,以此及彼,怎么人长大了反而要在该自豪的地方还脸红向人道歉不成?

家园 支持和别无选择是两件事

参与文革武斗是支持,不敢反对文革做逍遥派是别无选择。

家园 朝鲜战争的意义

转述个老比喻,你和拳王泰森打成平手,你说谁赢了?朝鲜之后的越南战争,美军不敢越17度线半步。

志愿军朝鲜一战,是近代中国的翻身之仗,名垂后世,岂妄也哉!

家园 教头,不要转移火力,我还等着你走到砥平里的时候

为了义气,也上去在你肋上插两刀呢,你可一定要挺住呀

家园 您可以认同美国的价值观,但不能象马歇尔那样把中国士兵看

做炮灰.

家园 这些案例都是被美国人自己揭发的?你认为只有那么多吗?

那是因为越南人揭发的美国根本不会统计在内。

家园 这才是中国军人的面孔。

保家卫国的子弟兵,淳朴执着,热爱土地和善待人民。

家园 这现代罗马军团变质得也太快了吧?

"前些日子看到,一个英国军官抱怨他没有办法指挥阿富汗的美军,不是美军不让他指挥,而是,美军战士们只会西班牙语!"我还以为由辅助军团代替正规军团还需要百把年吧!看看历史有趣的地方对比一下,朝鲜战争因黑人团被全歼,美军改变了按人种肤色编制军团的政策,越南战争又使美军由国民服役的义务军变成了职业化的雇佣军团。

家园 俺不认为只有那么多。。欢迎您的补充。。。
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