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主题:【原创】敢问路在何方——德、奥会是中、台的未来吗? -- 楚云留

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家园 捷克和斯洛伐克

赫然了解捷克和斯洛伐克的历史吗?去年藏毒闹得厉害的时候,就捷克人在youtube贴video说捷克和斯洛伐克怎么曾经是一家啊,民族怎么不同啊,分开后怎么好啊之类的。我不太了解他们的历史,也没法和她说西藏和捷克有什么不一样。

家园 台湾太小,奥地利太大

绝对优势不可忽略。

家园 了解不多。

我的印象是:

捷克和斯洛伐克是一战以后奥匈帝国崩溃以后才有的。

中间在纳粹德国统治下,分开过。二战结束以后,重新合并。

随着苏联的垮台,捷克和斯洛伐克分家了。

加起来这个国家存在了一共70多年。这就是他的历史。

一战之前,他们基本不是一家的。河里有高人讲过AleaJactaEst:【原创】一:何处是我家?

而西藏并入中国版图,大致始于元朝,这就是数百年的历史了。(具体时间要再查一查)那时捷克斯洛伐克都不知道在哪呢。

家园 台湾不是没有独立之道,向美国学习啊,打出来就是

如果没有那个决心,还是早点回归吧!反对武统的也不要气急败坏,移民就是了。大路朝天,各走一边。有那个心思反对武统,干吗不去要求台湾和统。你怕武统,他就不怕武独?!

家园 要统一~

英国才是一直在忙着离间欧洲大陆的。

台湾老早违反反分裂法了,只等着天朝早日惩罚之:)

家园 你的标题颇有点一中一台的味道哈~
家园 完全不可比,两次大战后国际协定都明确禁止德奥合并

比如google一下圣日尔曼和约。

如果德奥合并,首先就违背了所有大国认可的国际协定。将来中国统一,试问可以拿出什么此类协定作为反对的依据?

而且就算是圣日尔曼和约禁止,又怎样?德奥合并列强还不是没吱声?德奥最终分裂的原因是希特勒妄想征服世界,同时和苏美英作对,才被群殴而死,顺便让人分尸了。

若非如此,别说奥地利,捷克还不是吃了就吃了。

家园 用比喻只能说明问题,不能证明论题,呵呵。

尤其是简单的类别

家园 怎么样才能丢草?我想丢草。
家园 想独立跟以色列学啊。

人家人口和地盘都小而少,人口只有台湾省的四分之一,却造出了先进武器,也没有海洋阻隔,周围几亿人不能把他们消灭。

台湾省这么好的条件,不能独立,真是我都替你们不好意思。

家园 问题不在于提出台湾独立的可能性。

我觉得你文章里这几句话问题比较大。

"在国名、外交这些表象之下,不能忽视的是台湾岛上拥有独立而完整的政体已有了60年。在这个意义上,中、台已如德、奥当年一样"

事实是,“在大陆立场上,台湾岛上不拥有独立而完整的政体,中台和德奥完全不同。” 这个不是所谓的“事实”怎么怎么样的问题。 台湾事实上是怎么样根本不重要,重要的是大陆对台湾的定位,立场。 这是更重要的事实,比台湾政治组织形式更重要的事实。 讨论台湾问题,大家都知道那边是怎么回事。 问题在于怎么在讨论中描述,提及这部分--这本身就是斗争的一部分。 使用错误的方式表达这部分信息,就是对反台独事业的伤害,也反映了表述者在立场问题上的不够坚定。

从这个意义上说,你的文字有意无意之间是对反台独有害。 你的意识也是被台独宣传影响了的。 你的文字里表达了这么一种看法“台湾现在有独立政权,事实台独了。 我们现在要做的是怎么把这个事实独立了的台湾灭了。”在我看来,这种看法,1.它不是事实。 2.在大陆立场上,它不应该以这种表达形式出现于任何文字,宣传,讨论中。

不怕罗嗦,再表达一遍。 台湾是什么不重要,重要的是我们说他是什么。 “说”本身就是全部内容。 任何在“说”的方式和内容上的偏差,都表现了立场的动摇,思想上的“糊涂”。如果你要说这不是“掩耳盗铃”吗。 我只能回应说,对台办难道什么都不知道,天天在说掩耳盗铃的话? 这不是什么鸵鸟把头埋在沙堆里,这就是立场和斗争的需要。

在这个问题上,形式大于内容。 这是我的看法。

回头看怎么写得这么凶巴巴的,文宣味十足。 呵呵。

家园 呵呵,没关系

台办当然知道那边说什么,甚至很多普通台湾人不知道的,台办都知道。

问题是,我们知道什么?我们知道多少台湾人的想法?说句不好听的话,在很多层面上,中共一直是愚民的搞法。举个例子,在日本问题上,我们一直强调和宣传的是"一分为二论",即对承担二战责任,把一小部分军国主义分子和大部分日本人民区分开来。可惜,这个讲法一直不被日本人包括广大世界人民所接受。世界主流的看法是:二战期间的德国和日本,全体群众必须承担道义责任,而不是一小部分人。只不过,伟光正却关起门来翻来覆去讲自己的话,不说别人的想法。

在网络如此流行的今天,普通老百姓拥有了比以前强得多的言论自由和消息渠道来源,虽然这不是伟光正的本意,却已成了事实,哪个也阻挡不了。那么,考虑台湾问题,我们老百姓仍旧需要亦步亦趋在党之后么?能不能够提出一些不同意见或是前瞻的意见?

如果可以,那么,知道台湾那边怎么想,这是基础。我一直觉得,对于台湾问题最有发言权的不是哪边的哪个党,而是生活在台海两岸的十三亿和近两千五百万人。

最后,我再一次表明,我把中、台与德、奥类比,说的是一种可能性。我在文题中使用了敢问一词,同时最后用了疑问号。这表示我是一种问句,而非普通的陈叙句。这个之间的区别,想来各位还是可以明白的。

家园 犯了哪条站规?
家园 我还是那句话,你需要补习历史,现在再加个法律

如果按照赫然先生所言之,我用德、奥类比中、台是不合适的,是让台湾独立了的。用东西德类比还好一点。

那么,不知道是谁让台湾独立了呢?呵呵。东德西德分裂为两个国家,有各自的国号、宪法和政体,在联合国有各自的席位,分别被世界上各国承认。如果用东德西德类比,不恰恰承认台湾是一个独立的国家了?东德是一个独立的国家嘛。同样的,用北朝鲜和韩国类比也是不合适的。

为什么?很简单,民族国家、现代意义上的国际法,都是这一百多年来的产物。用这一百多年内存在过的分裂又合并,或者一直分裂这样的例子,来与中、台比较并不恰当。因为一比较,就首先要把台湾摆在独立国家的地位上。

选择用德、奥来比较,乃是其分合在民族国家和现代意义的国家法诞生之前。我觉得是合适而恰当的。

所以说,赫然先生不但要补习历史,更需要补习法律。

家园 你看看回帖吧,你觉得有人认为你没有贩卖两国论吗?
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