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主题:上海街头出现“毛主席万岁!”标语 -- foxjone

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家园 香港还拜黄大仙呢

毛泽东要是复活,第一会不许他们跑运输挣钱,第二会不许他们挂自己的像。

司机挂不过辟邪罢了,图个吉利,背面是周恩来像。另外看来你对跑运输的很反对啊?

家园 东北农村和南方、西北农村不一样

日子好过一点。但也有区别,文革时期东北农村的日子一般讲是越往北越好过,辽宁搞的最差,主要是领导太左。

家园 毛和邓是不同的,他们的思想是不同的。“邓小平集团”执行的

是不同于毛泽东意愿的政治经济路线,这也是没有问题的,因为邓的选择符合经济规律。这一路线,是有利于高干子弟,同时又能普通群众中的有能力者脱颖而出,不会因为别人懒惰、无知而使自己贫困。民营企业家可不全是高干。我们支持邓小平,是因为他使我们免于被迫害,远离“右派”、“牛棚”,多少拥有言论自由。我反对毛泽东,是因为祖父告诉我(我后来也确认):毛泽东的社会主义和《共产党宣言》里描述的完全是两回事。至于我的家事,其实也没什么:一群医生,一群教师(包括教授),没什么行政级别。同辈人的职业多彩了一些,多了些会计师、工程师、律师。

家园 莫非封毛家人个衍圣公才满意?

再来个世袭罔替铁帽子王,或者干脆上劝进表?这个确实已有毛左这么干了。

我就奇怪了,毛泽东同志是中共中央主席、中华人民共和国的主席,还是皇帝、国王、贵族?彻底推翻半封建半殖民地社会是毛的最大功绩把,21世纪还有人推崇世袭这一套。

家园 政治路线斗争本来就是残酷滴,特别是非常环境下。
家园 咱说的是农民

国家主席同志是党员,在入党宣誓时就承认了:党对他们有更高的要求,路线错误挨整就是一项。

文革时的武斗跟现在的群体事件还是不一样吧,是路线斗争是中央号召一部分群众踢开地方党委,现在的群体事件可不是中央号召的。

家园 金钱和权力之上,还有理想

毛泽东,周恩来,江青,毛远新,等等,以及当年的红卫兵,总起来说叫“毛泽东集团”,他们当然也要夺权掌权,但是权力对于他们只是手段,实现理想的手段。他们要通过这个权力去实现全人类解放的理想,这也是保尔的理想。

而当时的高干子弟,后来的太子党这些人,是没有这个理想的。他们的目的,就是个人和家族的荣华富贵。他们不仅自己没有理想,还要说“毛泽东集团”也没有理想。在他们看来,世界上就没有理想这回事情。

因此,如果邓小平复活,他对太子党也不会满意的,因为邓本人是有理想的,“最终实现共同富裕”嘛。

这个世界上,理想太多会出“文革”那样的乱子,理想太少,就会出金融危机这样的乱子,你说是不是?

家园 中美联手反苏了嘛

用毛远新是用其忠诚,所以让他当政委。毛远新专业能力不足以指挥沈阳军区,所以司令员是陈锡联。

尼克松访华以后,中美联合反苏,苏联的军事压力大大减轻,所以就把毛远新调回北京了嘛。

这很符合逻辑。

家园 您对史实理解的不准确

国家主席同志是党员,在入党宣誓时就承认了:党对他们有更高的要求,路线错误挨整就是一项。

不知道您是党员不,入党誓词没有这一条。

文革时的武斗跟现在的群体事件还是不一样吧,是路线斗争是中央号召一部分群众踢开地方党委,现在的群体事件可不是中央号召的。

中央没有文件说要武斗,是江青和中央文革小组说的“文攻武卫”煽动起来的夺权造成的——不同派别的群众组织都要从政府和党委夺权,发生冲突又都认为自己是革命派,冲突由开始的辩论发展到动手,过渡到从冷兵器到热兵器大打出手。东北的两派一个叫造大(造反派大军),一个叫红色(红色革命者),是上至坦克,下至步枪机枪手榴弹都用上了。以至于中央发现控制不住,对全国实行军管才控制局势。

安亭事件和七二零武汉事件已经和现在的群体事件非常相似,都是群众不满,要讨说法,爆发冲突,和中央号召没关系。

家园 根本不符合史实

您还是看看关于七十年代关于中苏边界局势的资料再说吧,河里我记得也有讨论,直到80年代中苏边界的军事压力还是很大的。

即便毛远新再忠诚,毕竟当时很年轻,缺乏部队工作能力和经验,不可能让这样的人担负如你所认为的重任的,你对毛让毛远新任职的目的解释根本不合逻辑。

家园 我们还是可以求同存异的嘛

先说同:邓小平搞的和毛泽东搞的是两码事,至于《共产党宣言》里写的,是第三码事。

再说异:我觉得啊,毛泽东的选择也很符合经济规律,问题是他那时候要备战,而备战经济下的规律的表现形式和和平时期不同。毛泽东时代,普通群众中有能力者脱颖而出的概率还大点,因为高干子弟受压制。你看毛时代那些能折腾的,例如造反派头子啥的,也是平民子弟多吧。其实这些人真是牛人,关完监狱放出来,折腾经济照样呼风唤雨。

毛泽东时代真正让人不爽的有两条:一是物资匮乏,但那不怪老毛,中国本来就落后还要备战,他已经尽力了;第二是,大家都穷,那有点才能的就觉得受了委屈,“那谁谁谁专业一点不照,就凭着装'红'跟我拿的一样多”。可等改革了,人专业照样不照,可凭着会混当总经理了。

是这个道理吧。

家园 你承认不承认尼克松访华后中国安全形势大大改善了?

你要承认,那毛远新就可以调回了嘛。他本来就是非常时期非常用嘛。

你要非说调回来以后军事压力仍然很大,那很大和很大也是有区别的嘛。

家园 我不反对他们跑运输啊

我第一不反对他们跑运输,第二不反对他们挂老毛像。我又不是毛粉。但是老毛要是真复活了,我不敢公开说我和毛主席不一致。我倒不怕老毛把我怎么样,我怕毛粉来斗我。

家园 左和右其实很多时候都是相通的

有时候理想过头了,那就跟做梦差不多了——这就不好称之为理想,而应该是痴想了。我不知道老毛发动文革的想法是什么,如果他是以解放全人类为初衷的话,那也就是痴想了~

有时候现实过头了,那就是功利主义了——你所说的那帮行尸走肉的太子党,或许就是这种社会风气的实践者。

功利过头了并不好,只学的蝇营狗苟,痴想过头了也不好,只学的花里胡哨——看看文革那时的大好形势吧。

这两个都不好,没有谁比谁更好的说法,更不能说一个人因为他是痴想主义者就可以肆意去整人肆意置基本人格道德于不顾——这一点,就如不能因为一个人是功利主义者就可以贪赃枉法不受追究一样,对于一个人,我们首先是评论他所做的事情,从事情中得出他是否属于理想主义者,而不是先定义他是个理想主义者,然后用他所做的事情都是为了他的理想这样的理由为他们做得那些事情辩护。如果这样辩护,又跟SB说自己是为了台独理想而贪污的理由有什么不同呢?

我们之所以崇拜周总理,因为他的人格,而他的理想使他的人格闪光;我们之所以崇拜主席,因为他的功绩,而他的理想使他的功绩伟大;我们之所以崇拜保尔,因为他的意志,而他的理想使他的意志更坚韧。我们没有谁去崇拜一天到晚把全人类解放挂在嘴边上而整人迫害人的人,就像我们及其鄙视那些一天到晚把所谓民主自由挂在嘴边上而继续蝇营狗苟的人一样。

左和右其实很多时候都是相通的,没有什么比什么更好。

家园 原来忠诚就可以

让一个才毕业3年,27岁的侄子当省革委会副主任,沈阳军区政委。忠诚的人又不只毛远新一个,为啥不让别人去干这个“送死的高级差事”呢?您的解释好像强悍了点,以您这个逻辑还真不好指责以后的高干子弟们干的事情,因为忠诚么,一般情况下还有比自己家人对自己忠诚的?

顺便说一下,前面说毛远新是辽宁省革委会主任是我记忆有误,应为副主任,陈锡联是主任,您所谓出长东三省的说法不对。他是1975年9月起担任毛与政治局之间的联络员。

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