主题：拿新加坡比一比内地和香港的居住水平 -- 网师园

这贴子得好好保存。大家该住新加坡组屋的住组屋。该住北京上海的也别满世界遛达。十年以后再来看看这些伟大的预言有多少水分。

关于组屋好与差的问题，我觉得很难取得一致的意见，也无法一概而论，盖因组屋有新旧之分，个人的好恶也不尽相同，所以有人说好，有人说不好也在情理之中。

说说我的感觉吧，我住盛港，去市中心地铁２０分钟，９０年代以后的组屋，有电梯，POINT BLOCK（就是没有任何窗对走廊），不漏水，无裂缝，客厅和每个卧室都有宽带和有线电视借口和电话接口，当然用无线ROUTER的话，只要一个就行了，客厅落地大窗很畅亮，房型合理，我觉着挺好，可能俺要求比较低。

周围配套设施如超市，学校，运动馆，健身设施，社区小店挺全的，绿化跟是很棒，晚上要跑跑步很舒服，喜欢游泳的，公共游泳池开到晚上九点多，门票平时１。５新元，周末２新元（相当与现在RMB６元和８元）。那个游泳池４个池，２个按奥运会标准建的，一个室内，一个室外，还有还有一个儿童池和水上乐园池.想看书，图书馆也在附近。

游泳池是个其实是个综合运动馆，还附设有羽毛球馆，健身房和愉枷房，和露天篮球场，马上标准足球场和曲棍球场就要完工了。这一切都是对大众开放的，只是去跑跑步的话，啥钱都不用花。要踢球，可以租场子，我不知道具体多少钱，不过应该不离谱。没事租个比虹口体育场还好的场子周末一群哥们踢踢足球，在这儿很容易实现的，而且不贵。这样的环境虽然是某些河友眼里的贫民组屋，但我觉着我这贫民当的挺滋润的，谁让咱觉悟不高呢?

可是如果是在上海，别说贫民，就是平民，中民要买这样的房子和小区环境，我不知道有多少人可以比较轻松的负担?

万达的精品小区的房子比咱好在哪里？具体我实在想不到. 不过要说配套设施，小区规划，我觉得我觉得还是组屋略胜一筹，别的不说，就是要运动，我１０分钟就能走到那个综合运动馆，游泳，打球都行，在上海我还没有看到类似的小区，当然豪宅我没见过，咱不能和它比。

说了这许多，绝不是长新加坡志气，灭咱自己威风，我觉得上海和新加坡有相似之处，就是地小人多，外来人口更多，如果它也能较好的解决住房问题，为什么不借鉴一下它的经验呢？不是要照搬，而是可以借鉴一下她的思路。无论如何总比学香港要好的多吧？

不算等车时间，20分钟也只够到多美戈，算上多美戈换车走站台时间，等车时间。到市中心差不多要半小时

这还是东北线是新修的高速的关系，要南北线和东西线，地铁速度还要慢一倍

盛港离市中区差不多13公里，基本快等同于上海莘庄了

另外，盛港虽然是90年代末修的卫星城，但居民足足等了五、六年地铁才通车。

好歹我在盛港住过三年，盛港的组屋还是到处都是拉通式走廊的动物园这点我还是清楚得很。

不到十年的房子，下水和管道倒是三天两头出问题，而且新加坡的福佬修理工极其恶劣（难怪电视上总是放Gurmit Singh)，收费几近敲诈。

也就是这几年国内来的新移民多了，才有了服务态度好而且收费廉价的工人。

游泳池在盛港修好十年之后才算是完工，或者说，就是几个月之前才修好的，你倒是迫不及待的抬出来了。体育场到现在都还在图纸上呢

不说其他的，光是盛港的组屋的密度，我还真不知道国内哪个新修的卫星城能密集到这个程度。

1'23'26.27N 103'53'39.62E

有兴趣的可以自己打开google earth看看

这还是新加坡最新的，乡下的卫星城；市区范围的旧组屋区我就不提了。

此外，你不妨也说说，同在盛港的Compass Point, Park Green, The Rivervale, Rivervale Crest为什么比你的组屋要贵出一倍

06年底到08年初，一年多的时间里，新加坡的组屋的租金上涨了超过100%，但组屋的价格上涨幅度却不到20%。买一套组屋月供大概1000块出头，租出去却能租2000块以上。

我觉得你还是解释一下为什么这么多人付比月供高一倍的高价租金却不自己买组屋，再来说上海应不应该学新加坡

我们那一栋楼，每层有７个单元，四个在角头，所谓的CORNER BLOCK，所以没有窗对着走廊，剩下３单元，两个是POINT BLOCK，之有一个单元的客厅窗对着走廊，所以我觉得９０年代以后的设计还行，绝大多数的单元都解决了您说的问题。我们那栋楼，只有１／７的单元有窗对着走廊，当然最好是百分之百没有啦。

另，小声问一下，多美戈不也是市中心吗？呵呵。

"06年底到08年初，一年多的时间里，新加坡的组屋的租金上涨了超过100%，但组屋的价格上涨幅度却不到20%。买一套组屋月供大概1000块出头，租出去却能租2000块以上。我觉得你还是解释一下为什么这么多人付比月供高一倍的高价租金却不自己买组屋，再来说上海应不应该学新加坡"

问的好，因为组屋不是人人都可以买，新加坡公民或永久居民必须结婚后才能购买，如果是单身，则３５岁后可购买。租房的绝大多数是外国人，或单身永久居民。

这样的好处就是最大限度的减少的炒房者的操作空间，如果人人都能买，而且不只一套，有没那么多限制，那么就象现在的中国一样，有钱的屯它几套，把儿子，孙子，甚至增孙子的房都预备好，或者把价钱吵上去，然后钓鱼一样慢慢放出去，那么新加坡也有钢需，也有穷人一开始买不起房，房子被人屯去了，现在结婚要买了，只能买高价房了，超额的利润归于那些炒房者了。背着沉沉的房贷，不敢消费，不敢创业。这样的情形于国家何益？于平民何益？

周末人还是蛮多的,盛港这边其实运动的设施是比较少的,而且wet market的菜价比其他地方高不少,几乎和超市一样贵了.

说回新加坡的房屋制度,我觉得最可取得地方就是他的大部分的房屋价格,是由政府控制的,也就是由政府来完成给普通大众提供住房的任务,我觉得我们中国的政府基本上是完全靠市场,有限的经济适用房都给了有权有能者,普通老百姓反而得不到.

不过组屋我觉得建筑质量不错,但是规划上还是有不少缺点的,尤其是密度,如果你去过万国站附近blk269-27X，那些都是03年盖的房子，但是其中至少30%的住户,窗前7-8米是同楼的另一户,而下一栋楼就在挡住他这户的房间的旁边4-5米,也就是说,他家房间前边只有一个4-5米的缝而已,同时我去国内二线城市,武汉2003年盖的房子(绝对不是豪宅,大学和开发商合作给自己老师搞得解决房而已),结构布局上远远好过这几个block,更不要说小区的布置了.

中国的房子建筑质量其实没有想象中那么差,我们总是盯着那些爆出来的新闻,其实大部分来说,还是不错的.而且中国的变化真的是太快了,我的朋友,老婆是武汉的,去武汉江边的亲戚家(1万左右一平米),回来说比他在这里去过做好的condo还好,他在新加坡应该不算完全没见过世面的了,也算有房有车一族了,例子有点松,大概是这个理儿吧.如果国内能真地做到能给普通老百姓保障,我还是选国内:D

可以理解你的感受，所谓萝卜青菜，各有所爱。不过几点问题，你可能没注意到：

1. SENKANG距离不近啊

当然你可以说你20分钟就到多美歌，可新加坡才多大点地？盛港是东北线倒数第2站。你到真正的市中心CITYHALL要多少时间？如果你比较一下盛港的地理位置，就相当于上海的高桥附近。榜鹅就相当于外高桥了。高桥地铁到上海人民广场要40-60分钟。您觉这种地理位置很近吗？还是新加坡太小了呢？

2. 新加坡HDB新房比上海新房好吗？

SENKANG的HDB房屋价格是3000-3500新元/平方米，大概是14000人民币到16000人民币/平方米。我们可以看看HDB的图片：

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我们再看看高桥附近的普通商品房。

高桥荷兰新城，9500人民币/平方米。

幸福小镇，11000人民币/平方米。

东方城市华庭，7700人民币/平方米。

紫翠苑，8500人民币/平方米。

东源名都，12000人民币/平方米。

金地未未来，14000人民币/平方米。

你认为HDB居住条件要比这些普通商品房好吗？

3. 您那里的体育设施比虹口体育场好？

虹口体育场是FIFA标准体育场馆。您的体育场馆可以举行世界杯足球比赛、奥运比赛？

而上海最好的体育场是八万人体育场，而不是虹口体育场。这两个体育场各种设施平时是对外营业的，我以前经常去打羽毛球、游泳、打壁球、攀岩。

4. 您买HDB轻松，您买公寓呢？

本地市区平民没有人愿意去买上面高桥的房子。在本地人眼里，高桥都不算上海。而一些新上海人则愿意去，我认识的就有2个。上面的普通商品房，实际上放到新加坡，算是公寓。因为有围墙，有保安，有物业，有会所，有健身房。。。放到新加坡，公寓多少钱？60万新元（276万人民币）以上。新加坡人买的也很轻松吗？

新加坡现在，新房仍然是HDB为主，就相当于主要是上海的新公房。而上海，新房已经全部都是商品房。没有什么可比性了。

5. 万达精品小区是什么？

我不知道您为什么对万达感兴趣。万达在上海一共2个项目。一个五角场的万达商业广场，是商场。还有就是一个万达广场在南汇的周浦镇，大概是您说的精品小区？

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我不知道您SENKANG的HDB比万达广场好不好。不过，您知道南汇的周浦镇在那里吗？外环之外，否则房价怎么可能只有10000元。10000元的房子，在上海是精品吗？对新老上海人来说，南汇就算不了上海，那里是踏青赏桃花、到桃园吃水蜜桃的农村地区。

你怎么知道上海没有10分钟走到综合体育场馆的小区？奥林匹克花园一个小区就有自己的体育设施，都不用走出小区门。

5分钟。所以，他应该能在30分钟之内到市中心。

另外，多美歌也算是市中心。 天安门算是市中心，那么王府井就不是市中心了？

面积。差很多呢。

算算最后付款额差多少？