主题：【原创】五四运动，既不民主也不科学 -- 瓦斯

五四的意义：

仅

打倒旧礼教、打倒孔家店、反封建……

——

现在还没完成呢。

鲁迅陈独秀胡适林语堂的文章可以死——中国社会不需要了自然欣然就死。

那我们的时代有出息到可以告别了吗？！

三千年未有之变局

不破不立

五四的“破”当彪炳史册！

何况五四有庄重的“破”，亦有庄重的“立”！

何为晚清？何为五四？

五四和晚清的真正界限在哪里？

中国现代有希望的开始是五四，而不是晚清。

我正正反反读了N年史料——

终于坚信：

中国现代史的起端理应要标记在此。

还得了个宝！真是好哦！

我是闲得发慌有点话痨的马甲。

你写的白话文、现代文是他们以文章、理论、一代人的体制力量奠基的；

现代夫妻关系——男女经济独立、平等、性的两相愉悦、自由恋爱也要溯源到五四；

核心小家庭取代大家族中的某某房某某支——传统大家族可是四五代人不分家方为上乘的。小家庭经济独立不独立——这种变化绝对是应该标记史册的。别说你的父母和你的叔叔们不分家，你的爷爷还和二爷爷三爷爷一笔乱账——想想吧，中国大家族的所谓稳定，意味着多少压抑和委屈呢？

这一巨变，直到今日，乡村里还有不少遗存。

五四——立人——先把“个人”解放出来，以此为基础，方能构建新的现代国家。你作为一个人，独立承担你所负担的责任或得失。——这一概念，亦产自五四。传统社会是“连坐”制度，谁NB了，不仅要承担你的家庭，还要承担你的你的家族（少则几十人多则数百人），甚至必须要惠及你的同乡。五四一代人——很多人自己承担了这些，却努力解放下一代人。——直至今日。

什么道路可以救中国？五四展开的讨论和实践一直影响到今天。中国，一个这么大的国家，指望五四一代人，什么都干完，干得完美，这肯定是求全责备之言。

无五四，没有现代国家，没有现代政党，没有现代军队——同时也没有我们今天作为“个人”所拥有的自以为“天赋”的权利。

——这是一代代前辈们用自己的付出、牺牲为我们创造的。

当然，中国未完成，“五四”的任务也“未完成”，时不我待。

事实上，比起五四，现在有不少倒退的陈腐的思想或行为，打着“传统”的名义，再次回潮。没有五四主张的德先生和赛先生，我们难以甄别传统，——什么是应该继承的，什么是应该扬弃的，这必然会有害于我们社会的未来。

还把我们看成等待被启蒙的愚民呐，是侮辱我们的智商呢，还是侮辱自己的智商呢？

PS：不是对洗心兄的，针对的是您转载的这篇文章。

中国人不能忘本！

他是说五四运动本身看不出什么科学和民主的成份， 不是说五四运动不好， 不重要。 你要反驳他就要举例说明五四运动是讲科学和民主的。而不是单纯为五四运动评功摆好。

另外，瓦斯文中指的是具体五月四日那几天的事， 你说的是较长一段时间的事，核心小家庭的建立是五四那几天就可以促成的吗？

还有， 你的观点中“核心小家庭取代大家族中的某某房某某支”需要更详尽的论证。 我可以说这一点的达成完全可以和五四无关。 举例来说， 今天的中国， 多少人进城或打工， 或上学，就离开了农村，建立了小家庭， 这可以说是经济利益促动的。当年中国也可能发生类似的事，是随着经济发展，吸引农村人口进城建立小家庭，而不是五四的宣传达致的。

上学时好像也没记得教材里说五四与民主科学有关，只是说是爱国运动，倒是将新文化运动时说是引进了民主与科学。也不知道是谁先把五四与民主科学连到一块的。

历朝历代——

均要正本清源——

打倒孔家店，是对的。——打倒孔家店，又不是反对孔子。而是反对宋代之后的“程朱”解读路径，解决“礼教吃人”的问题。

望文生义者，太多了。

附录：

孔子世家

至少是去学习科学的吧。

发在这里，是珠玉没于瓦砾之间了——哦，是瓦斯之间。

90年的五四，陈mm发篇纪念的雄文！

你说：打倒孔家店，又不是反对孔子。

事实上， 当时的那批人连中文都要拼音化，跟不要说孔子了。

1）五四运动绝非五四这几天的事情。

瓦斯的定义首先就是和大众观念、学界观念不一致的。

将来要写88历史，肯定也要追溯86-89的思想准备和小规模实践的。

前后连贯，才能看出，什么花，要开什么果。

2）就实践而言，“程序正确”绝非百分百适用于中国道路。

五四，就中国自己的道路，开了一个非常不坏的头儿。

就以今天家电售后——有些地方，倘若卖出，质量有问题——要求你先注册投诉——处理时必然超过7日，然后以“超过七日”不予理睬。

你找工商局，即使换得处理的权利——你会发现自己进入对方有合作的家电检测中心，于是，你的家电必然属于“无法退换的”。

所有的程序都很完美。

可是你呆在原地，一筹莫展：我到底该找谁？如何才能起个头呢？

说的没错。

历史可不是一片一片的,所谓五四运动难道就是五月四号那几个小时?

历史也不是跳跃的，如果五四运动已经是完美的科学的，民主的，我们还需要这个运动么？

但是，有了五四运动，才开了一个追求科学的，民主的头。

至于科学，民主的任务，恐怕中国还远没有完成呢。

“中国人不能忘本”变成了民主虚无主义的挡箭牌。