淘客熙熙

主题:可以没知识,不能没常识--看河里国共之争有感 -- 飞马

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家园 您这篇文章,跟抗战就相去颇远了

其实也简单,土共需要做的比别人好,也一定要做的比别人好。这种好与不好的比较,是在每个中国人心里的。

如果土共那一天弄的国将不国,民不聊生,跟当年国民革命政府一般,那就是他下台一鞠躬的时候。

如果土共做到了繁荣富强四个字,那么其他种种都可以说是“发展的代价”。。。

没办法,除了乌托邦失乐园,哪儿有全民幸福的事情呢?

年初,听国家发改委的一位工作人员讲,全世界中国的油价是最贵的,让俺不解,欧洲的油价比中国贵多了。原来欧洲的油价贵是因为政府鼓励环保,汽油税比较重,去掉税费,中国的油价最高,无法改变就是因为利益集团盘根错节,动不了。

请问。。。这缴税也罢,油价也罢,对花钱的小老百姓来说有区别么?更何况中石油中石化似乎是国企,国企缴税跟民企缴税还是有区别的吧。。。。

家园 与老兄的探讨很有趣

我这半夜3点半了,早上有个重要的会,睡不着,就您的帖子瞎说几句,勿怪。

哥城可能是老了,看问题越来越不像以前单刀直入,而是牵来扯去,或许社会,一如生活,本身就是复杂的。

功夫总是在诗外。战争亦然。陈毅说过,淮海胜利是老百姓用小车推出来的,还加上大连的大炮弹。换句话说,陈毅认为,淮海胜在后勤。后勤则胜在对民众的组织。对民众的组织呢,后面是无穷无尽的分析。

张学良评价红军长征,说过,都是带兵的人,谁能把兵带成那样,还不都跑了了啊?为什么把兵带成那样?是对部队的控制力使然。控制力来源于哪里?又是无穷无尽的分析。

大明对阵满清,名将如云,亦有胜绩。然而清初八旗,败而不乱,反观大明,一败就炸营。大明的名将,饱读兵书。八旗的旗主,看过三国演义。或许真正的胜负总是在战场之外的。

这个话题可能太深了,哥城绝不是替GMD打败仗找借口。败在战场上,不光是战略战术,武器兵员的问题,社会政治经济文化等一系列方面,或许都有深层的原因吧。战争是一个综和的较量。一如我们做商务谈判,不仅是看商务谈判的技巧,而且是公司背景,个人素质,人格魅力等一系列方面的综和比拼。因此,败在战场上,在战场之外找原因,就跟商务谈判在个人素质上找原因一样,不是推诿找借口(没素质比不会谈判还丢人),而是希望能找到真正的瓶颈。

至于油价的问题,唉,燃油税是给国家的啊,而利益集团的利润,很多都不知道哪里去了。当然有很多还在体制内做体内循环,也有很多变成了其他的。好像中石油还是中石化这几年中还有报亏损的啊。而对小百姓的影响是,由于欧州有高额的燃油税,过路费,过桥费基本都免的。这些钱可以支撑交通设施的建设和维护的。

家园 年年骂土共贪污腐化无所不为,在这金融危机下却。。。

偏偏是土共麾下欣欣向荣

当年土共也曾经被国民革命政府说成是共产共妻毫无人伦。。。如今若光着眼于土共之非而不见土共之能,对于了解这个国家,这个社会又有多少帮助呢?

我也无意为土共辩驳什么,但还是请君再思三思,掩耳盗铃就非智者所取了。。。

顺便说一句,在西方缴税可就是给“上面”乱花的呀。。。您提国家,我来找示例。。。

家园 飞马兄误解我的意思了

油价的事是我年初开会时听发改委能源所的人所说,其本意是指在不同的体制条件下,对社会具体问题的解决能力不同,而动机并不一定是决定条件。一如油价问题,应该说发改委一直在酝酿如何动作,但是其间复杂,远非毛时代可比,那时候,只要毛的一句话,问题立解。

哥城一向是反对牢骚抱怨与没有建设性意见的批评的,因为于问题的解决没有任何帮助。可能是科研时期养成的习惯,给我的报告situation后面一定要附上suggestion。同时,哥城也觉得,避免任何批评,甚至是建设性的批评将导致盲目自大和陷于危险而不知的境地,王小波有一篇花剌子模的故事说过这个问题。

应该说,哥城本身的意思应该不是提出批评,而是在各个社会系统下解决问题能力的一个例证,让兄台误解了,我们远托异国,没理由对国内努力工作的人坐而论道的。

家园 搞经济建设还是现在好些吧,主席一挥手,如同战车隆隆驶过

除了大是大非问题,平抑油价这种小活儿请主席动手,怕是杀敌一百误伤三千。。。

哥城兄,中国还有一项物价平抑的很好,您却一直没发现么?

家园 是啊,这点我绝对同意

带一伙人,最重要的不光是要他们听话,而是要他们能把自己的潜力发挥出来。而且绝对权威还是很危险的,容易犯错误。

您说的另一项是粮价吧?或是水价?国内水价5元还是几元一立方米,我这里的水价和人民币快70一立方米了,这还是民用的水价。

家园 粮食,主要是粮食

中国前两年走私粮食比倒卖电器还值钱,国内粮价只是周边粮价的几分之一,倒腾出去就是钱

比起油来,粮食才是民生必需品啊

家园 您现在在中东么?水价这么高?
家园 古今多少事,都付笑谈中!

有则改之,无则加勉;干嘛说我懂不懂的呢?再说了你发帖我跟帖也是支持你吗!另外我确实不懂多少历史知识,就是觉得我们拿到手的历史知识,某种意义上说很难有真实的,全部被改头换面了。就好像我们小的时候看战斗故事片,反动派全是长的那样,基本都会做恶梦的那型;可是实际上呢,这二年的片子就不一样了,像亮剑的楚云飞也是很英雄的啊!更何况抗日战争中将军死的多得是反动派可不是我党。所以我觉得您说的内容有欠公道。唉,正应了那句话古今多少事,都付笑谈中!

以前不是说反动派内战内行,外战外行;我看依您可以改过来说内战外行,外战也外行;整个就是瞎凑热闹!

家园 岂敢,在下不过尔尔,本想与大贤请教

不想大贤的历史知识从小说里得来。。。。

我这文章题目就是“可以没知识,不可没常识”,也不求阁下有多少历史知识,但求阁下有基本的逻辑能力而已啊

您说国军将军死的多,我想请问一句,您有没有想过为什么国军死这么多将军呢?您说国军在您儿时回忆里丑陋不堪,那么为何堂堂国军会败在当年的流寇土共手里呢?

您看来三国挺熟,那一句“天下大势,合久必分,分久必合”能解释这些么?

又或者您没有好奇心,仅仅看看表面也就足够了?因为国军抗战死人了,所以国军是好样的,因为国军抗战死很多很多人了,所以国军就是保家卫国的中坚。。。

成年人了,想问题不能老是立足于“猫吃鱼狗吃肉,奥特曼打小怪兽”这样肤浅的表面吧。。。

家园 国军中下层官兵的报国之心,天日可鉴

花这句

我明确表达一点:国军中下层官兵的报国之心,天日可鉴。比如国军在沪淞战场上的无畏表现,可以让任何一个国家的国民自豪。我无法相信美、英军队能在敌人绝对优势火力下坚持如此长的时间(或许苏军在布列斯特的坚守可以媲美)。

家园 认识你很高兴!

逻辑问题就别深讨论了,还有别讽刺我了,看你遣词用字的怪辛苦的!呵呵。我权当对我的鼓励了。对于你的帖子我会认真找找相关资料和数据,我们再探讨。

家园 国民党和共产党打,一定会输

1)TG精英荟萃,

第一批是马主义的宗教战士,当时被西方压迫了快100年,儒家文化失败了,看看北洋时期,大多数人都会觉得德先生在是中国水土不服。三民主义品牌信任度还不高;而十月革命一声炮响,送来马克思主义,更为苏联早期狂飙突进的发展所证明,不说中国人,大多数欧美知识分子都相信社会主义才是世界的未来。早期TG中有一批马克思主义的坚定信徒。他们是胜利的基石。

第二批是梦想从龙入关,封官拜爵的能人,只要忠诚,太祖唯才是举。

2)支部建到连上,下级服从上级,全党服从中央;TG严密的组织结构,严格的组织纪律,保证整个组织高效率的运作。

3)最重要一点:土改将农民的利益和TG的目标捆在一起。得民心者得天下。

4)太祖就不用多说。下马治国不能下定论,上马冲锋绝对大牛。

所以国民党和共产党打仗,一定会输。而TG的问题是:它的整个框架都是适应于斗争环境,它需要不断在内部,外部找敌人证明自己,斗争久了,人人都想老婆孩子热炕头,大家都烦了,所以才有了今天的GCD,而当年的宗教战士,也早已悄然远去。

家园 您的风度让我惭愧
家园 GMD和蒋介石最根本的问题就是总指望外国。外国指望不上的

GMD和蒋介石最根本的问题就是关键时刻总指望外国帮忙。外国指望不上的时候就抓瞎。你所说的这些问题大都源于这种思维方式。

918后不抵抗,那是指望国联调停,可惜国联调停不管用,于是GMD就抓瞎。淞沪战役宁愿拼光血本也不肯撤退到预设防线,那是指望国际干涉,可惜国际不干涉,GMD又抓瞎。打了四年,首都和半壁江山都丢了,却一直没对日宣战,还是因为指望外国调停。珍珠港后美日开战,外国调停没可能了,蒋才终于对日宣战。后来跟土共打,也是就指望美援,可惜美援不够多,结果是GMD再次抓瞎。

通宝推:金口玉言,
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