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主题:【原创】无根之民——浅谈以籍阿拉伯人的境遇及其影响 -- 江城孤舟

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家园 还历史呢,你知道什么历史啊?除了阿拉伯人的胡说以外

1967年以前,阿拉伯人围着犹太人打,不看紧了可能有2心的人怎么办?那是敌国公民!1967年战事未平,形势稍缓就给这帮人部分公民权,已经很厚道了,那时候周边哪个阿拉伯国家给本地犹太人相应的权利了?可笑你还有脸说公民待遇呢,不看看你那边阿拉伯人是什么做派……

最逗的是你居然不认为犹太国里的阿拉伯居民和阿拉伯国家里的犹太人一样是国家居民的一部分,这就好像说中国是汉族的,少数民族没有份一样的荒谬绝伦……不过这也从另一个角度证明了某教教徒从来是把宗教放在国家前面的……

有假设前提,当然可以假设结果,就许你们虚构个真主装神弄鬼的,别人假设个历史前提都不成么?切……有本事你也假设是以色列先撕毁181协议啊,看看当时犹太人有多少力量敢这么干……看来不确实估计自己的力量已经是某教教徒的通病了……

1948年战争以后,阿方的难民54万【其他估计是43-65w】,从阿拉伯国家被赶出来的犹太人是50-70万,这个数字已经相抵了,你出来胡扯扯欧洲难民除了证明你一贯的没有历史知识以外没有任何意义……

家园 (前)苏联是联合国成员国

在83号决议(武力干涉朝鲜)通过之前,他们可以表达不同意见,比如提出针对性提案或修正案等,但在83号决议通过后,他们就有执行它的义务。

不知道当时的中国算不算“联合国成员国”?如果也算的话,那么按照您的理论,应该和(前)苏联一道,遭到全世界精英们的强烈鄙视!

家园 从人种算,那边的纯种古阿拉伯人早没了

现代阿拉伯人,包括先知本人,这个部族的祖先是伊斯玛仪,他们是阿拉伯化的人(穆斯塔阿列巴)就是指“归化的阿拉伯人”,他们征服了历史上的纯阿拉伯人,但是却入了本地籍,最后反而被同化。

这些人的祖宗是半岛荒漠地带的游牧部族……

家园 想不执行UN协议也行,你得有那个实力

毛子敢,是有百万大军在那戳着,米国敢,是世界第一的实力,中国不敢明着来,暗地里用志愿军的名义出兵打给大家看……

阿拉伯人有什么?被人揍的屁滚尿流了,还提什么违反协议啊……

家园 分血统和宗教2种,一般大家说阿以问题,阿指的是宗教分野

不过从血统看,现代阿拉伯人的源流是2个……

一个是盖哈坦阿拉伯人 。他们是在古阿拉伯人消亡以后取而代之的一支外来种族。其祖名为阿勒布。本。盖哈坦,他则是闪。本。诺亚(诺亚的长子)的子孙。其先本生活在幼发拉底河流域,后逐渐搬迁到阿拉伯半岛南部生活。

另一个是阿拉伯化的阿拉伯人,他们是伊斯玛仪的后裔,大多居住在半岛北方,过游牧生活,文化上总体粗鄙野蛮,但是人口占大多数。伊斯兰教的创始人穆罕默德就是这个部族中的阿德南族古莱氏人。

无论哪支,都不是耶路撒冷地区的原主……

家园 没有犹太人投资建设,阿拉伯人也不来

你看看当时的人口变化……

1893年奥斯曼帝国的统计,在西巴勒斯坦的非犹太人总共92,300人,其中阿拉伯人55,827人,当时的犹太人是59,431人;后来估算阿拉伯人中有70%为穆斯林,30%是基督徒。

人家投资,你来打工,然后就打算抢劫老板,还说自己是原住民,我说,事情不是这么玩的……

家园 阿拉伯的概念到底是那里来的?

我对伊斯兰教兴起之前的阿拉伯毫无概念。我原先以为土著的犹太人和穆斯林差不多是一波的,只是宗教信仰不同。

争辩几千几百年前的历史对现实毫无帮助,但历史的延续性是不能不考虑的。

家园 问题在于即便今天以方说妥协了,他也没有谈判对象啊

如今问题不在以方一边,在巴方里面没有一个能确实控制全局的代表……

即便哈马斯也不是能全部控制住加沙的,那里面有的是七八个人三五跳枪的小激进组织,随时准备闹事上位呢……

你让以方答应土地换和平,也得真有和平才是,不能两三天就一个汽车炸弹啊……

家园 人口问题并不是30年代阿犹两族冲突加剧的直接原因

导致30年代阿犹两族冲突加剧的直接原因是当时阿拉伯人大面积的亲纳粹化。

这就涉及到阿拉伯人的历史了。一战后,英国并未如阿拉伯人所期望的那样支持阿拉伯人建立一个独立、统一的国家,这让阿拉伯人感到很失望。这种失望反映在政治上,就是30年代后阿拉伯领袖人物越来越强的亲德倾向(中东的伊斯兰—阿拉伯世界亲德是有传统的,一战中奥斯曼土耳其帝国就是作为德国的盟友主动参战。顺便说一句,在二战中,整个伊斯兰世界都是强烈亲轴心国的),其中一些人甚至与纳粹德国公开合作。比如我在前面反复提到的那个“阿拉伯最高委员会”的头目侯赛尼,他就是纳粹党卫军穆斯林师的大伊玛目。亲纳粹就必然反犹,30年代巴勒斯坦的阿犹两族矛盾就是这样走向激化的。

家园 我怎么觉得犹太人也是个宗教概念呢?

和穆斯林一样,不分人种,只是个宗教概念。

家园 现代意义上的“阿拉伯人”是伊斯兰教塑造出来的

现代阿拉伯国家对“阿拉伯人”的判别标准是:如果一个人的母语是阿拉伯语,那么ta就是阿拉伯人。而现代阿拉伯语是以《古兰经》为标准的。

家园 说阿拉伯语就可以,不一定要信伊斯兰教

阿拉伯人中有不少基督教徒。

家园 那么七世纪前的阿拉伯

是个什么概念?地理还是文化?

家园 七世纪前没有现代意义上的“阿拉伯”概念
家园 从纯粹理论来说,一切战争都是人类内讧

因此我们就可以说战争无正义?

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