主题：【原创】新疆事件后中央可以做的事情 -- cinese
在意识形态的差别上我认同你的看法。在去政治化的问题上，我想你的例子恰好佐证了我的看法，那就是必须对民族身份去政治化。纳粹时期矛盾激化纯粹是民族身份重新政治化的结果，好在现在的德国已经走上以前的路子了。
但在印度问题上，我不得不说你的看法是错误的。
当获知尼赫鲁等人已经同意分裂印度的方案时，甘地不禁情绪激昂地高呼：“让全国在烈火中燃烧吧！我们决不会放弃祖国的一寸土地！”这位为自己祖国的独立奋斗了几十年的老人，怎么也不会想到，“自由印度”的诞生竟要以国家的分裂为代价。
印巴的政治精英起初没有人愿意分裂的，尤其是甘地和尼赫鲁。但因为利益的无法调和，最终接受了英国的分而治之的方案，这是典型的上层利益分配不均导致国家分裂的现象。
至于印度本来不是一个国家，的确如此，不过考虑到当时第三世界国家的现实，印度这个历史也不算太短了。锡克的独立运动问题上，“一直被困扰”当然是有依据的。锡克人19世纪曾有独立的帝国，被英帝国吃掉后起义不断，二战后则不断要求大旁遮普邦，在80年代达到高潮，90年代后衰落，但到现在印度通缉的恐怖要犯里面锡克组织依然占据了好几个。
你举了这么多例子，只是证明了仅有共同语言并不能防止分裂，的确如此。但要看到，多数稳定的地区，如法国的科西嘉，布列塔尼呀，西班牙的加泰罗尼亚，英国的苏格兰威尔士等，都是同一种语言的。
这次的事件还不够反思吗？一个工厂，一个城市的居民，居然谣言可以满天飞却无人求证。普及汉语对双方都有好处，我想这点你不会否认吧？
至于汉族学习维吾尔语，我赞成，但不赞成你的方式。对很多普通民众普及维吾尔语没有太多的用处，他们不会学的，除非有利益的刺激。维族人学会汉语机会多了很多，而对很多汉族人来说，不懂维族语言对生活没什么影响。所以你的建议太理想化。
我的看法是凡是想在少数民族地区从政的非当地主体民族人士，必须学会当地语言。比如说维吾尔地区每年招聘的很多职位都要求到具体民族。在要求汉族的这些职位里面写上要求懂维吾尔语，要求维族的里面写上要求懂汉语，这样便会刺激更多的人去学习对方的语言。
说到印巴分治，你也要看历史的法理。印属印度的形成是由各个邦的土王向英国王室效忠的基础上形成的，是象英国本土一样的“联邦”（所以叫印度帝国，因为地下还有自治性质的土王）。象同样从英属印度分裂出来的缅甸，和印度文化、人种、宗教上的联系一点都没有。新印巴的形成是解除土王的效忠对英国君主效忠后重新整合的，这是印度共和国宪法的民意基础。尼赫鲁和真纳反对的只是不符合他们意愿的分治、或者说“重新组合”而已，他们最后是很难尿到一壶里去的。
印巴分治的时候尼赫鲁和真纳都是议会领袖，还不接触真正的行政司法，还谈不上“上层利益”，但都是真正的“民主精英”。
旁遮普现在是印度最发达的邦之一。你要去找各种分离势力，总归是找得到的。但是最大的Khalistan也是个代表极少数教派的组织，而且已经基本停止活动，其它的就跟不用提及了。旁遮普现在最热闹的锡克教内部的教派冲突。尤其是多数派的Dalit和Jat，产生的暴乱和死伤比所有其它的政治活动都多。
看来我们的分歧点已经不多了，主要就是在印度的基层民主制经验上。这个话题再讨论下去也没有太大意思，我觉得正面因素多一些，你觉得负面因素多一些。
不知道在这个问题上你有什么好建议，如今的基层腐败已经刻不容缓；群体性事件此起彼伏，文革式的大鸣大放被证明不行，现在的体制也问题严重，基层民主制也有风险，确实是个困难的问题。
法国的科西嘉、布列塔尼在经过长期斗争后都取得文化自治，重新开始了母语教育。西班牙更是极端，几乎每个省都自治，设立自己的官方语言；原来的西班牙语Espanol现在在西班牙的正式名称是Castillon，意思是马德里方言。加泰隆地区所有的标识都是双语，公务员也要经过加泰隆语的考核。英国的苏格兰虽然没自己语言了，但人家创造出了苏格兰英语。威尔士是有自己语言的，并且进行母语教育。
谣言满天飞又何止维汉之间，之前的邓玉娇、七十码、俯卧撑还少吗？
为什么汉族要去学维语？因为别人不来靠近你，你要去主动了解别人，掌握别人的情况。你要去掌握主动权，不去了解情况，你不是在知己知彼，你不是在拿最直接最准确的信息做决定，你是在抓瞎。维族人就是会讲汉语，他们要选择和你中断交流的时候，他们换种语言就是了。很多国家都实行双语或多语的政策，包括很多非洲、南美洲不是很发达的国家，并没有造成主体民族语言的丧失或削弱，或者是财政、行政上的负担。
要问用处，数学有什么用？是不是只要将来当工程师的人学就可以了？关键那是训练一种思维方式。语言一样。学一种语言就是学完全不同的一种文化和思维方式。欧洲和北美学校里不是教一种外语，还是同时教两三门。学生可以自己选，有法、德、西等主流语言，也有俄、汉、日、土耳其、阿拉伯语，连日本、韩国中学里都可以选二外、三外。
你可能高估了这些语言的复兴，以科西嘉为例，我去过科西嘉，据我所知科西嘉，布列塔尼等语言已经基本要灭绝了。再看看wiki
此外，科西嘉语言只有在科西嘉大学才是必学，在中小学都是选修。
值得指出的是，保存本民族语言和学习国语并不矛盾，在这些国家，国语是所有人都掌握的。
在谣言上，你列举的例子都不是因为语言引起的，而是因为政府和民众之间的矛盾引起的。这个与这次乌鲁木齐事件中的谣言并不相同。不管如何，语言在消灭谣言上的功能是你无法否认的。
我觉得，你很理想主义。你说的汉族学习维吾尔语，我已经说过，在某种程度上是必要的，去少数民族地区工作的汉族人士必须掌握当地语言。但你始终认为汉族学习少数民族语言优先性高于少数民族学习汉语，我觉得很费解。中国少数民族语言除了维吾尔，还有蒙古，藏语等，汉族人不可能样样都学会。如果少数民族人士到了内地工作，他肯定会有交流上的障碍。哪怕每个汉族人都懂一门少数民族语言，他还是很困难，找到好工作更是不可能的。至于你提到的成本问题，十几亿汉族人学几门少数民族语言，还是藏维两族学习汉语普及起来容易，是很容易比较鉴别的。
最后，我同意你语言是一种思维方式的看法。在中小学，提供一些少数民族语言的选修教程是应该的。
朝廷我觉得现在第一个要明确把“世维会”等分裂组织定性为恐怖组织，而且要把那些金援“世维会”的各种资金定性为支持恐怖主义的资金。
网上看到中国同学闯世维会的帖子，转摘过来。
拜访慕尼黑世维会经历
在没有什么准备的情况下， 和基本不熟悉的朋友一起去了世维会在慕尼黑的新闻发布会。总体来说是和平友好的，主办方很客气的允许我们进入，并且礼貌的给了我发言的机会。 在结束的时候有些维族同胞有些激动，但我们还是努力尝试倾听他们的观点，同时表明我们的信息以及我们发自内心希望各族人民和平共处， 繁荣昌盛的良好愿望。
进去前我还是有些小紧张的， 虽然以前接触过维族， 并且有很好的维族朋友， 但想想参加这个被政府定义为恐怖组织的会议小心还是有点抖的。
我们在进去前做好了以下的思想统一:
平静友好，主要听对方阐述， 准备了几个问题和一些材料，看情况而问。 保证会场秩序， 尊重当地法律和主持方。
在这篇文章里我也会引用一些维族的观点， 可靠性我无法考证， 观点不代表我赞同， 但因为我后来在门口答应了一位看起来激进但很朴素的维族大叔我会写下他们的话。
会议又世维会CAN先生主持， 具体职务好像是什么副主席。CAN先生承认消息来源很困难， 但是还是很详细的介绍了下最近两日根据他的消息来源， 在新疆各地发生的新情况， 几个主要事件如下 （这部分内容是后面的ISA先生说的， 我只是放在前面， 比较完整）
1. 更多的城市出现了暴力事件， 很多维族遭到了袭击， 比如
a. 乌鲁木齐医院遭到汉人暴力袭击， 4名维族大学生被砍头
b. 一处供电站的汉维工人发生冲突， 维族死亡约150人
c. 汉人群体， 也可能是无服饰警察攻击维族
d. 在某个城市， 名字我忘记了， 死亡20以上维族人
比较具体的他引用了一位在巴黎的维族母亲的话， 德国记者希望能和她接触
2. 介绍了对维族的歧视
3. 介绍了17名关塔那摩维族无罪人员的情况， 表达了能让他们来慕尼黑的愿望。
4. 已经向德国总理反应情况， 恳请其在G8时和胡说此事。
接着德国政治家SPD 在巴伐利亚议会的成员 Markus Rinderspachterbi表达了对在中国发生的事件的严重关注， 对人权问题的关注。等等。。。基本空话。。。然后解释了下17个关塔那摩人士未能成功来德国的原因， 同时表示要继续努力。。。。
接着WUC的秘书 Isa， ISA先生被中国政府认定为恐怖分子， 在不久前拿到了德国国籍。 他更加详细的介绍了几个事件， 具体可以看前面。 同时介绍了一些维族的历史和现状。 之后就是媒体提问，
因为这个题材德国媒体也不是太熟悉， 所以很多都围绕历史和文化在问， 在这就不多说了。也有记者提到昨天在市中心对中国游客的袭击， CAN先生表示了道歉， 并希望大家理解某些人情绪化得行为。 这时 有一位年轻的女记者提了一个我想问的问题，既WUC的最终政治目的是什么。是更多的自制还是建立国家。
CAN先生尝试避开这个问题，认为最终命运要有维族自己决定， 现在还没有决定的权利。
然后中间间隔了些其他人的问题与发言。 在鼓足勇气后我跨到了前台:
„CAN 先生请问贵组织的最终政治目的是什么？ 是不是要建立单一民族的维吾尔伊斯兰国家。 SPD的政治家， 请问如果这个组织是以此为最终目的， 贵党在此地出现就是表明支持中国的分裂主义。”
Can先生介绍了在新疆维汉等多个民族的历史与关系， 重复了命运要由维族自己决定的话。同时他驳斥了建立伊斯兰国家的观点， 引述了在40年代短暂存在过的东土耳其共和国。
MS 先生断然否认了要改变中国现状的观点， 表达了对人权与普世价值的关心。 希望双方克制。
接着CAN先生的话， 我又问:
„ 在新疆维族同胞只占40%， 您怎么认为余下的民族会赞同维族以后的观点？ 他们会支持独立么？ 那些已经在新疆的汉人，哈萨克人， 维族他们怎么办？“
Can 先生首先表明了已经在新疆的汉人可以继续留下的观点， 但是建设兵团的人不能包含在内的。 然后指出50年来汉人在新疆人口增长的趋势， 对此感到不满。
我接着说:
„我觉得您的观点有抵触， 一方面您欢迎汉人在新疆， 一方面您又对汉人增长不满。“
CAN先生说:
你理解错了， 我对汉人在疆并不欣赏， 因为破坏了维族的文化习惯等。
我继续说， 那是不是我可以得出个结论:
„按照您的观点， 从现在起不能有任何一个新的中国人自由地迁居新疆。“
CAN先生认为， 汉人的比例不能再提高了。
接着， 下面的事情我有点后悔。 我打开从网上下下来了图片， 医院里的尸体， 街边被石头砸死的尸体。 发布会现场立即骚动起来， 各个摄像机都对准了我。 我说:
„不好意思， 您先前说2000多汉人袭击了乌鲁木齐医院， 我的照片就是从那来的， 我认识的人就在里面工作， 他说的和你说的相反啊！“
CAN先生反驳道， 你怎么知道这些尸体时汉人的。 不是维族的。
我接过话说， 我是不知道， 但是下面这些5号得到的图片大家看到的， 都是汽车行人被砖头刀杀掉的， 如果是被警察射死的， 那应该是其他的场面吧。 何况这些照片是5号照的， 也就是您所称的和平示威时照的。
CAN先生反驳说， 上千人的维族受难者连尸体都看不到。 同时您不能证明这是哪一方的尸体。
。。。
很快记者会散场， 我被数名文字记者围住， 情况比较安全。
记者们首先问我为谁工作， 是不是新闻工作者， 等等， 我都如实回答了。 记者问我来此的目的， 我说道:
我所知道和今天在这听到的差距很大， 我希望知道真相。 昨天在marienplatz 对游客， 在学生宿舍中国同学被不明人群恐吓的事情。表明了维汉应该有好对话， 不仅仅在慕尼黑和平相处， 也要在新疆共同繁荣。 我反对各种形式的暴力，这种两面不断增长的仇恨应该避免。有一位维族大妈进来插话， 说了*的原因， 既司法不公，维族在南中国被杀。 记者让她不要插话，但我立即接着这个话说道， 据我所知，凶手已经被抓还没审判， 就武断的说是不公这有失客观。 在任何国家司法过程是很漫长的。 6.25的事情到现在才几天，因为这样的原因而导致两个民族的仇恨太痛心了。 最后我希望维族同胞也能倾听汉族同胞的声音，能有友好的对话和相互的理解。（等等。。。。在记者面前我很普世。。。各位DSER莫笑）。
然后我被主办方终止了采访， 警察请我出门。 接下来的事情晚上再写。
不过我还是觉得，重点在于消除内因，让这些反华分子无从下手是最重要的
过去科西嘉语是给绝对禁止的，现在能争取到选修，对科西嘉民族主义对大法国主义的一个胜利。剩下的是他们如何面对胜利后的失望(如文化自治不能带来任何实际经济利益）。
要说谣言，它是靠语言产生，也是靠语言传播和进一步夸大。很多谣言其实都是汉维之间反复转手。在乌鲁木齐的维族虽然不说汉语，但绝大多数理解汉语都没问题，除非装傻。他们听到同一则汉语的谣言，他们只听到他们想听的。汉族人说，场面如何血腥，他们欣欣然；汉族人说，我们如何血腥报复，他们忿忿然。大家早已排好了队，剩下就是对号入座。在这个过程里唯一吃亏的是汉族，以为汉语的信息对他们是敞开的，他们的交流可以随时选择屏蔽汉人。这是我为什么说学别人语言的重要性。(其实这种把戏我们南方汉族人也经常玩。要和某个外地人交流，我们就开普通话，要说他的坏话，我们就说方言，语言马上就变成了密码一样。北方汉族难度就大了，因为北方方言和普通话近，很容易猜出来。）南方有些村寨斗争激烈，村民往往掌握五六种方言，和不同的战略人群交流。
要学少民语言，真正战略上有意义的就是藏、维二语。这是中国唯一两个在一定程度上对汉族进行挑战的民族，而且存在着深刻的隔阂和隔膜。汉族应该主动去了解他们。首先要学的就是当地的汉族，这对他们掌握战略主动，提供紧急状态下的生存能力是非常重要的。不止是少民，任何人都应该对自己的危险有一定的了解，否则你就是在昏头昏脑地过日子。剩下的你爱学不学，有功夫不如去学学日语、俄语、阿拉伯语等战略性语言。
科西嘉式的文化自治+通晓国语我不但赞成，而且还非常推崇。至于你所说的藏维语言的重要性，我也很认同。
但是不得不说，假若你是一个普通平民百姓，你会为了国家利益去学习藏维语言吗？可能你会，但绝大多数人肯定不会。无利不起早是绝大多数人的选择，一个平凡人生活已经很艰辛了，他们很难去做对自己没有太多经济利益的尝试。即便是强制，那也强制不来。而藏维百姓学汉语对自己的生活的确是有实实在在好处的。
但你所说的这些，也是很值得重视的。如我前面所说，公务员应当掌握，而不是像现在这样。现在再加你这么一条，就是自治区内的汉人应该普及少数民族语言课程。不过这个所有有自己语言的少数民族都会提类似的要求，就看国家如何操作了。
蒙古族有种说法，叫做“藏族人不要，中央硬塞；维族人要，中央就给；蒙族最可怜，要也不给”。这多少说明中央的度。
象少民加分、计生，不同的民族标准也是不同的。蒙族、鲜族只能生两个，维族乡下可以生三个，藏族生多少都不管。加分的标准藏族基本是白送的（成绩太差），维族标准就高很多（维族读书还是可以的），满族、回族因为省份地方的不同从五分、两分、一分不等，有些省份根本不加。
学语言只要从幼儿园、一年级抓起，基本无痛苦，无阻力，就看国家投资如何。方言地区的汉族也是这样，年纪大的人学普通话怎么也学不会，很多小孩从幼儿园开始就一口普通话。我一个同学从延边来，小时候在幼儿园一口朝语。结果他父母神经发作，我儿子怎么能不讲汉语？结果把儿子领回来了。朝鲜语号称世界上最难学精透的语言，语法细微变化太复杂；本来白捡一门母语水品二外，给他父母白瞎了。这种情况下就要看政府的战略部署。
我离领事馆很近,估计他们是奔那里去的.前两天有轮子出来捣鬼,现在又有疆独,7月逆流啊!
7月8日,北美山地时间下午2时21分
那个父亲连大有经济利益的朝鲜语都不愿意让孩子学，有多少父母愿意让自己孩子去学习藏语维语？任何政策的设计归根结底要对个人有利才能实施。所以我始终认为，把自治区里面的好位置留给懂双语的人才是最好的方法。一旦这种局面形成了，自然会有人有意识的培养自己的孩子学习藏语或者维语。
前一段时间轮子在Edmonton农贸市场门口跳大神,连续两次都是我买了鸡蛋回来他们已经撤了...