淘客熙熙

主题:浊浪淘沙尽 - 二十年前的事 -- 庄户人家

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家园 乌坎和什邡为什么没有发生这种最坏的后果?因为这里有很多的

不同。

这两起事件虽然都是针对政府,却不是发生在北京、针对这个最大的政府;这两起事件都是经济纠由,而非政治因素。

如果这两种差别都不存在,则是否会果断?因为在新疆喀什的两起事件中武警的行动是很威武的。不过,对于新疆的行动,人民和政府(及内部)是一致,这又是一个不同点。

想起这些是因为现在社会不那么维稳,提醒一下自己这样的酱油众不要被误伤。

家园 老E看来最近情绪比较激动

有几个帖子写得很随意化

其实所有的东西都绕不过人性本身。在专制制度和意识形态高压下,搞理论工作和文艺工作的知识分子文人都有某种踩地雷和尝禁果兼而有之的恐惧快感混合在一起的感觉,围观群众更有某种起哄叫好的态势。一言以蔽之,知识分子文人真正害怕的其实并不是政治迫害,而是无人理睬。因为政治迫害能产生创作动力,无人理睬则会活力枯萎。

记得刘晓波曾经十年前在凯迪上发过一个幽幽怨怨的帖子,大意是,当年的共产党人虽然是专制主义者整起人来毫不含糊,却还算是属于有信念的理想主义者,一听到什么唯心主义形而上学自由主义的反动言论,马上打了鸡血一样跳出来文攻武卫了。而现在,虽然在政治上自由度提高了,却流行入党当官闷声发大财。你到大街上去宣传什么唯心主义形而上学自由主义,共和国卫士拿白眼翻你,围观群众笑你有病,这是何等的空虚,寂寞和无聊啊。想当年八十年代的思想界文艺界随便一点什么故弄玄虚无病呻吟都能够掀起惊涛骇浪,现在任你裸奔自焚都是波澜不惊了。

至于资本主义生产方式和生活方式本身毁掉的何止是高品位的文学艺术?所有的价值都在资产重组中,《共产党宣言》里有长篇大论,我就不重复了。

家园 Larry Kudlow对花街的护短可是到了不要脸的地步
家园 亂世是怎樣造成的....

不知道有沒有玩過傳聲筒的遊戲,在我們很小的時候玩過,之後參加領袖訓練之類的活動,也加插了這個遊戲在里面。

一班人列隊,自排第一個開始,將一句話逐個講給後面一個聽。去到最後一人,將那句話大聲地讀了出來。結果.....

假如,有人故意製造事端,故意將一些話真混假地流傳開去;假如傳媒也是被人控制,故意播放一些假的消息...

大事件之中,上面的那些假如不是假如,是確實有人在做,美國之音,又或是散播謠言,又或故意製造事端...

听说了,也看到地上血迹了。。。当时听人调侃:当兵的枪法挺好,专打男的不打女的。

不过,听说给的是白条:到军委要钱~

所有要說的話,我在這篇討論中已說了,不再贅述。

http://www.ccthere.com/article/3484859

链接出处

事件最原始的記錄,不是那些記憶之類。

http://sites.google.com/site/sixfourevent/

外链出处

家园 你的思考比较客观,但是还不彻底:

亂世是怎樣造成的....

所有要說的話,我在這篇討論中已說了,不再贅述。

你用繁体字,台湾的?香港的?澳门?

可能是你对大陆不了解。台湾香港澳门表面上法制社会,但是贪污腐败卖淫嫖娼黑社会遍地都是见怪不怪,可承续毛时代的大陆完全不同,80年代中前期出现一个全国性的二王杀人案,给全国人民一个“世道变了”的感性认识。而实际上二王好像还不是无理取闹只是有冤难申的意思。这说明社会的纯洁度。

传声筒的游戏那是已经游戏的游戏了,怎么会是“乱世是怎样造成的”呢?

所以,你们真要想去伪存真,探寻根源,就要有点勇气,超越传统等级观念超越自我,比如想想为啥开始的口号是反官倒反腐败啊?这样才能摸到“乱世是怎样造成的”的门径。

家园 红脖子和梅森-狄克森线

梅森-狄克森线开始是美国独立战争前英国人为解决殖民地之间领土纠纷划的,这条线东起马里兰州北部边界,沿着Virginia北部,West Virginia北部,宾州南部,向西一直到密苏里州。美国内战爆发时南北方基本是沿着梅森-狄克森线开打。唯一的例外是马里兰州,因为首都华盛顿在马里兰州以南,所以在联邦军队威逼下,马里兰州作为蓄奴州,没有参加南方叛军。

红脖子在梅森-狄克森线以南的比例远远高于北部,梅森-狄克森线一直被作为一个美国东北部精英和南部世俗阶层的地理和文化分界线,后来更是成为民主党和共和党的政治势力分割线。梅森-狄克森线以南,也就是波托马克河以南的南部州,是共和党的天下。波托马克河以北的新英格兰各州则是民主党的票仓。另外,红脖子不少是NRA成员,从军比例比劳工阶层高,美军中下级军官和士兵里中南部红脖子占的比例很大。

红脖子劳工阶层化倒是不严重,因为南部很多州是不能成立工会的。这就是为什么近二十年来日本,韩国和德国新建的汽车装配厂都在梅森-狄克森线以南。

家园 先花后聊

刚看NHK的 亲人和亲信谈周总理 系列。

其中,专门有一个段落,讲到中国政府为急于跟日本关系正常化,公报中采用对方的说法,日本对与中国之间的战争反省。

就有高级干部提到为什么“战争”前没有“侵略”两字?先总理解释,对方也很麻烦,内部有“台湾派”,不要让对方太为难等等,暗示这个以后再改。

结果对方从此不让步了。

一方面,在米国跟中国建交后,急的是日本;另一方面,对米国已经让步了,对日本为何还要让。

是不是日援接着就来了呢?纪录片里也没说。

为何遇到不同意见,提到太祖就是“压服”,提到先总理就一定是“耐心细致说服”呢??

若俺是那个“高级干部”,虽然对先总理仍是仰视尊崇的,但还是不服。

家园 怎样的命令不要执行?

好奇指导员是怎么说的。这个是条令还是指导员的个人理解?

家园 关于贺龙的事,忙总曾经一笔带过。
家园 6月3日傍晚,晚饭后到太阳落山前

我在公主坟。公主坟当时有个花坛,站在上面可以看到长安街往东的场景。时不时有火光,按位置估计大概是木樨地到南礼士路左右,因为我没有继续向东走,细节不明。期间来过两辆军车,明显是要向东行使,被群众和学生等围住阻止。有士兵下车驱赶了一下,但没有人员伤亡,实际上就是一辆卡车,上面有三十人左右,下来两三人拿些棍棒呼喝了两下。在我看到的范围内,没有打到人。

一直到我离去,这两辆军车也没能前进多远。这种雷声大雨点小得可以忽略不计的“驱赶”,可不是步履维艰。

家园 你这里越比较越相像了啊

1.徭役是递减的,低贱者承担多,高贵者承担少,贵族可以不服徭役;

美国的税务系统不正在因为富人可以合法避税而广受质疑呢么?穷人交税多,富人却可以有种种办法不交税。

交税是递减的,低贱者承担多,高贵者承担少,富人可以不交税;

2.可能只是程度区别,但程度区别导致本质区别,农民种地交租,交三成是租金,交九成就是要命了。

可能只是程度区别,但程度区别导致本质区别,穷人交税,交三成是义务,交九成就是要命了。

当然如果失业了,那是不用交税了,可是古代的老弱病残也不用服徭役啊。

家园 是强调阶级斗争的重要性。

不错,抓革命促生产是路线

家园 还抱着陈希同的报告当宝啊?老陈现在都说那是个悲剧了

陈希同在回忆录中说::“若处理得当,那样的悲剧是完全可以避免的。”

还说“我当时只是负责市内的水电和食物的供给。”

看来老陈现在也不认为镇压64是什么丰功伟绩了。

陈希同都与时俱进了。您还活在1989年?

简直是笑话

家园 也淡淡的说一句,我亲历的有名牌学生打人烧车耍赖,都过去了

也淡淡的说一句,我亲历的有名牌学生打人烧车耍赖,都过去了。

每个人有每个人的视角,后来者没必要担负前行者的历史责任和重负,忘却一个时代和一个场景,未尝不是一件好事。

即使是若干年后,历史由对立面的当事者来书写,也未必就是真实的再现,而留在一个眼中的火光,也许将永远伴随一个人的记忆。

楼下河友对90后的品论,我觉得是社会混多了的油和厚,我还是那句话,90后有他们的理想和憧憬,没必要用上一代的恩怨去绑架他们,今后的社会注定是一个政治隐性化的单级世界,无论是裸官、还是远在海外的河友,都已经用他们的脚来给出了答案。

家园 回头再看,世事不同!

当年大使馆被炸,江没吭声,胡出来发表讲话,大家满心希望,说胡应该牛逼大发了,江是一个没卵的。但是今天再看,其实这个算是江送给胡的一个礼物,提携胡的,不过结果证明,眼光堪忧。

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