淘客熙熙

主题:关于江城孤舟立场的说法 -- 光明女神

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家园 不好这么比的

只字不提他的汉奸生涯,并且将他打造成一个悲情角色,将他吹捧成一个文学大牛,你看看有没有人指责你汉奸立场。

你这个例子和江城的作为并没有多少可比性。江城其实是提到了“人阵”的。而且巴以之间的问题,和中日之间的问题性质还是不同的。中日是敌我;巴以之间是敌对关系,而中国与两国之间则不存在什么敌我关系。

参加创建“解放巴勒斯坦人民阵线”,曾担任阵线机关刊物《目标》主编。曾访问中国。1972年7月8日在贝鲁特被以色列特工暗杀。

江城提到被在暗杀,但没有提到被暗杀的原因-这似乎是你耿耿于怀的。其实江城不提“被暗杀的原因“,你并不能说他是“有意忽略”,你要是说他就是“有意忽略”,那我也只能很无奈了。有意、有意,到底有什么意图呢,反正我是不去臆测的。

我还是劝你不要在这个角度上去做文章了。别人说江城“冷静派/大棋派”,包括说江城对忘情言辞过激等等,都没有越界,你这样从“立场”上去搞就有点过界了。说过就算了,我还是劝你不用再为这事情去辩了。如果真是立场问题,那是辩不出来的。

其实真讲起立场,从各人发的帖子来看,江城比你更“红”,更马列,呵呵。

江城是个大好男青年哪!

家园 建议你把这帖作为最后一个吧。

再回复,没什么意义了。

家园 这事啊,俺感觉胡要帮主导的政策更有问题

自己内因是主要的。

家园 不骂人不能说话么

还有人送花,唉。走了再回,也没什么大不了,别人质疑,你大可反驳,可至于骂人(你骂人的话,还有另一个支持江城的帖子,标题里就有脏字,我都不好意思重复)吗?事实之争,立场之争,意气之争,哪怕是朋党之争,也不能口出秽语。说了脏话,就把自己降到了骂大街的水平了。你再想想,这样的行为是真正的支持江城吗?

请认证会员举报。

家园 酱油党要为这个帖子送朵花

当西西河越变越混的时候,我可以问心无愧滴说。虽然我没能成为去努力澄清西西河的那一个水滴,但是我也没有去里面撒下一把泥!!!

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家园 那我就分析一下您回复的全文。

不是他对于阿拉伯民族的态度,而是他对于七五,对于汉族被害者的态度一对比他对阿拉伯民族的态度,立场问题就很鲜明了:他对受压迫的阿拉伯民族热血如沸,大声疾呼;当“七五”发生,冲突的双方为汉族和维族(和伊斯兰教沾边),汉族是受害者时,他失语了,不出现了;当“七五”的风头过去一个来月,新疆依旧动荡,扎针党横行时,江城出来“冷静”了,要求受害的汉族群众“忍一忍是必须的”。

光明女神河友少说了一句,导致底下不少人跳出来大呼自己被代表了云云。我在此问一问那些跳出来大呼被女神代表了的河友们:对巴勒斯坦问题中受压迫的巴勒斯坦民族热血沸腾的发帖,当本民族同胞在国内被害(手段极端凶残,砍脑袋割喉咙,用石块活活砸死)无动于衷,要求在政府依旧保证不了安全的地方的同胞“忍一忍是必须的”,这是不是一个普通汉族的立场?

您在文中提到了“对比”问题,我的疑问是,江城对阿拉伯民族的态度和对汉族被害者的态度,您把这两者联系起来对比是否妥当?“7.5”事件和扎针事件,发生关系的是一部分汉族群众和维族不法分子,关阿拉伯民族什么事?阿拉伯族和这些维族不法分子的共性,最多就是信仰同一种宗教。而这次事件,在河里大家都有共识,不是宗教问题。(当然,如果您否认这点,我们另说)。那好,我们是否应该承认,以江城以前的文字只能证明他在巴以问题上的立场,而不能证明他在这次新疆事件中的立场?

我认为这一点应当承认。基于此,我并没有把您的话引全,而您认为江城“无动于衷”,从您这一段文字表达提供的证据中,只剩下 1,在7.5事件期间,“失语了,不出现了”。2,当“七五”的风头过去一个来月,新疆依旧动荡时,江城出来“冷静”了,要求受害的汉族群众“忍一忍是必须的”。在您新的回复里,我看到您同样承认,第1点肯定不能作为江城“无动于衷”的证据。那剩下的只有第2点了。

也就是说,您认为江城“当本民族同胞在国内被害(手段极端凶残,砍脑袋割喉咙,用石块活活砸死)无动于衷”,原因就是,他在此时“出来“冷静”了,要求受害的汉族群众“忍一忍是必须的””

关于这点是否合理,我无意评价。我只希望,请您不要对江城以前关于阿拉伯民族态度的文字做过多解读,并对他什么时候下河什么时候不下河也报以怀疑。可以么?谢谢。

家园 我先当您这是持平之论是好心

不过就算好心,说话也要负责任。

你骂人的话,还有另一个支持江城的帖子,标题里就有脏字,我都不好意思重复
,我那个主贴的标题是“如果不能成为一个健全的人,至少闭上那张恶毒的嘴”,以您的标准来看哪个字是“脏字”?里面最激烈的指责我再重复一遍,“所有在那个帖子里发言欢送冷嘲热讽以及所有给那些咒骂和挤兑江城的帖子送花的听好了:你们无耻,狭隘,卑劣,恶毒而且毫无家教!!!”,您“不好意思”重复没关系,我来——我还真不知道这么句话有什么不好意思重复的,说是攻击一定,说是骂人恐怕要见仁见智,最起码如果真想骂街的话随便拉来个人恐怕都比方才那句难听十倍,您从小真空环境里长大的?装什么纯洁?

波音承认自己口气是不好有点冲,不过无所谓,跟什么人说什么话,对着这帮一门心思牵强附会给别人罗织罪名管别人叫冷血动物动不动要把对方定性为人民公敌的角色我跟他们客气不起来,觉得违规要去举报没关系,但毫无根据要给波音扣个莫须有的“出口成脏”的大帽子——波音下河这么长时间吵架经常但还真不记得从我口中吐出过什么真正的“脏字”,我一直觉得论坛上有时候控制不住情绪说几句过头话情有可原,只要能够为从自己口中说出去的话负起责任,波音自问能做到这一点,您能么?

家园 老观有道理
家园 首先没搞清的是:谁算普通汉人,谁不算
家园 20分钟内,送花2朵,收藏2帖,得宝2枚

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家园 为免造谣之虞,请就你提出的事情给出具体链接
家园 “很欢迎别人指出我的立场”,真的么?

那波音就试试,咱们来看看女神的立场究竟在不在“普通汉人”一边。

人阵被视为恐怖组织不是一天两天了,至今仍是美国国务院认定的恐怖组织之一。而以色列特工暗杀格桑·卡纳法尼最直接的原因是人阵的多次劫机行动。1970年9月6日,人阵实施5次劫机行动,4次成功。一架美国泛美航空公司的飞机被劫持到贝鲁特机场,当机上人员撤离后飞机于7日被炸毁。另外,美国环球航空公司、瑞士航空公司、英国海外航空公司各一架飞机被劫持到约旦。

您手中拿的是中国护照还是美国绿卡?为嘛言必“美国国务院”?俺们“普通汉人”怎么看跟“美国国务院”的“认定”有嘛关系?冷战时期“美国国务院”还认定红色中国是邪恶轴心呢,您这个“普通汉人”还打不打算坚持您的真理?

而且人阵劫机的事情没错,但劫机的原因却被女神同志“有意”忽略了。以美国为首的西方一贯对以色列在中东对加沙河西岸和戈兰高地等他国领土的非法占领选择性漠视,对以方在非法占领地区修建犹太人定居点侵害原居民生命财产兴建隔离区造成人道主义灾难的事实置若罔闻,西方犹太财阀一直是以色列这种野蛮行径的支持者,在这种情况下,失去自己的土地和家园缺乏正规武装力量和财力支持的人民阵线为了反击侵略者才不得已采取了人弹或者劫机这种绝望的自杀式超限战手段。由此看来,以美国为首的西方作为以色列侵略占领邻国领土的幕后支持者,成为人阵的超限战对象,并不稀奇,这种相互报复的行动,被单方面地说成人阵对西方平民的攻击行为,这客观吗?这种有选择地披露事实真相,公正吗?

伊斯兰原教旨主义在全世界都是人人喊打的,江城于是推出一个犹太复国主义极端派来平衡,但是各位看客,犹太复国主义极端派这个名词,实际上并不存在,或者说是曾经存在,但在以色列国建立后,在事实上已经消亡了。

伊斯兰原教旨主义名声不佳是不假,但女神在这里又撒了一个弥天大谎,“犹太复国主义极端派这个名词实际上并不存在”。这个问题下面的河友已经以事实为依据做了十分精彩的反驳,波音这里就不重复了。问题是,女神明知道这个结论十分的荒唐可笑为什么还要这么干呢?道理很简单,如果“犹太复国主义极端派”压根不存在,伊斯兰抵抗组织就统统成了没事找事纯粹为了残害平民而存在的魔鬼——这么一看,女神同志的立场是否站在“普通汉人”一边就昭然若揭了。

巴勒斯坦问题,是一个复杂的历史问题,但在女神的笔下,巴勒斯坦的阿拉伯人,永远是加害者,是无理的一方,可实际上,有因必有果,不能因为现在巴勒斯坦人的弱势状态,就把屁股坐到以色列一方。女神的这种立场,客观吗,公正吗?该同志发言中的其他问题还有很多,懒得一一详述,可以这么讲,作为一个承受过百年屈辱多半个世纪前还是西方列强的半个殖民地饱经忧患的大国的公民,看问题却唯“美国国务院”马首是瞻不肯客观看待事实处处强求与西方保持一致,这不得不说我理解不了。我说他的立场跟普通汉人不一样,难道错了吗?

最后一句就是,春秋笔法人人会用,如果您真的“很欢迎别人指出我的立场”,那我先跟您说声不用谢,给俺献朵花就好。

家园 说句重话

先道个歉。

“文责自负”,江城的文章,很有倾向性,可以认定他有意为之。

那么,是不是某人的父亲可以这样推断:我的女儿这次考试没考好,很有倾向性,可以认定他有意为之。进而实行家庭暴力呢???

这几年,我由为人子到为人父,特别有这样的感触。因此也特别不希望我们重蹈覆辙。

北京正是秋老虎的时候吧,消消气,过几天自己都要笑话自己的。

家园 唉,真是30年河东30年河西

她说他们在那里连国歌都不敢教

这使我回想起,沙漠边缘某个胡杨林,住着一个维族退伍军人,一家几口老老少少,在一个荒废的道班房里,看林护路。俺们路过时,在他家里打尖歇脚,破败的墙壁上贴着同样破败的毛主席像,招待俺们吃过干馕,用蹩脚的汉语问俺:“毛主席,亚科希,他的身体,好不好?”眼睛里是掩饰不住的虔诚和期望。俺无语,只是盯着他手里有些缺角但油光发亮的热瓦甫……

家园 我借您的帖子说下我对整件事的看法

我觉得河里整个事件的发展和现实中“七五”的发展有很大的相似之处。

我认为在忘情帖子里江城开始不冷静攻击忘情韦爵爷作风时,管理层就应该及时把帖子里语言开始过激的河友短封一段时间,冷静一下。民族宗教等敏感问题不是风花雪月,每一个人都可能关乎进去,好些平常潜水的河友也忍不住出来回帖反驳江城,江城是河里的老人了,其他大牛也很自然的发帖力挺,于是乎更多平时的潜水者露头,卷进去的越来越多(在下一样露头卷进去),裂痕已经铸成,现在就算把和整个事件有关的id全部短封也无补于事了。

七五事件也是一样,当天晚上暴徒开始施暴时如果乌鲁木齐的警察能够及时反应大规模开枪平乱,把当街施暴的暴徒打死个二三十个,局面很快就能控制下去,不会有后面一系列失控的事件发生,甚至河里也不会出现这次风波。但是很可惜,在七五事件发生时没能立刻施展雷霆手段,后面一系列局面恶化就注定不可避免了。

河里的状况也一样,我看很类似与亨廷顿在其《文明的冲突》一书中描述的断层线战争的困境,无法终结,只能暂时中止。双方都精疲力尽之后,差不多就能告一段落,然后就是下一

个火花出现之前的间歇期。

个人之见,拍砖随意。

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