主题：【原创】那时候，我们如何和先进国们谈生意（续） -- 陈郢客
完全中性词，按“年纪·幼小·不·知道”解哈
如果不是在河里泡了大半年，我连习近平是谁都不知道。上次朋友给我普及政治知识，说起贺国强和梁光烈，我实在不知道是谁，只好打断他先去百度了一下。
话说那天基辛格说话，我满脑子想得就是，老头你快点结束，我要第一个冲过去拿饺子吃
还有，那个只要说我年幼，无知一点也没关系，霍霍。
俺就见过一次祖国亲人，春节同乡会上见过领事。那个一般是要交钱才能去吃的。。。。。。去吃饭的基本都是做保险和做房地产。
俺最早知道习近平也是因为小彭，呵呵。贺国强长什么样不知道没关系，只要不和贺绍强搞混就行了。
不应该啊。最好让全国所有大宗商品和冶金出口企业都想株洲冶金学习买卖期货，舍弃小我，成就大我，岂不快哉。
我也想吃饺子，楼下的好贵，八块五才二十二个……
其实郢客第一篇贴出来的时候，就和葡萄私下有过讨论。我当时的看法是，以当时一事而不做政经局势的分析来对比当下，对当下如何做事的借鉴有限，比如说我们现在也想打破西方国家在能源定价体系方面的合谋或垄断----分而治之，各个击破固然是很好的思路，但是当年是游戏规则形成时期，还有漏洞可以找，可以使用，现在感觉还是比较艰难一点，比如说石油定价权，我们到现在才通过买下新加坡石油公司向寻求国际石油定价权迈进了一小步；另外一个担心是关注点恐转向办事人员的道德，讨论陷入简单的厚古薄今。
我读完第一帖一直在想的问题是，当时的策略何以可能？人的因素自然是有的，但是产能和需求的客观矛盾恐怕是更决定性的，另当时亦有亚非拉国家风起云涌的革命，使得意识形态输出能够成为真实的威胁。郢客在贴中提到和欧洲关于化肥的谈判，我当时想有可能在其他产业会有一些交换。后来郢客亦提到在钢铁市场中方对欧洲有所倾斜。（当然，这两件事情之间缺乏直接证据，只作为一种可能性参考。）
后来郢客的续和前传都贴出来，当时的政经局势意识形态等背景的介绍正解释了当时中国在化肥一案上分化欧洲和日本何以成为可能。对做事情的人来说，重要的不是他们当时做了什么，而是他们当时在这个局势中去如何思考，然后去怎么做的---也就是说，在资料中寻找立足于客观现实的思路和方法更为重要---谢谢郢客辛苦的工作。
关于做事的人的能力和道德，我觉得这是一个不应该被过度渲染的因素。正如郢客自己以前也说过，相信年轻人，在人这个问题上，我们真没必要总是厚古薄今。不过我支持郢客对现今某些现象的批评，因为批评能构成一种约束，而且也是促动制度改变的力量，但是要有信心。如果因此说我们现在谈生意跟以前比都是失败，都是国家吃亏，我觉得这样的结论也缺少数据支持，就我从事的行业看到的事情来说，也不全是这样的，又如去年国际油价大跌，就我所知，国家趁机储备，还是赚了不少的。现在的一点想法是，国家在行业方面是有保有丢的，有些行业现在是利用外界的力量来迫使转型和升级，有些行业国家是无论如何要紧紧抓住，争取在新一轮技术风潮中抢先起跑，以避免被他人技术钳制的----不过这只是我自己的一点想法，都还需要观察和进一步的数据、事实支持，大家看了一笑可也。
另外想说个例子，参与的一个和美国谈生意的项目，主要办事的算是高干子弟，自高中到研究生都在英国受教育，毕业后进入投行，谈判时确实有语言和熟悉规则的优势。但是决策拍板的，西北农家子弟，从最艰难的底层做起，十数亿美元的项目，几百万的零头都要和外方抠----自己觉得是一种很好的用人的思路，不知道TG在人才培养机制是有意识地吸纳这样的寒门子弟来补充新血，还是这只是个偶然。
如果说人的自利性是理想或热情等逐渐消褪后必然会凸显的话，那么不如承认这一客观事实然后做制度约束或补救的努力。
另外，看到郢客这句话，心中沉痛，想和你同浮一白：
国际博弈中人的道德立场和制度约束问题；今昔对比问题；世家子弟和寒门子弟兼收并蓄问题，等等，都有理有据，直指俺心。一花两宝，不足表达俺“滔滔江水，绵延不绝”之心
陈mm“门下走狗”无数(俺就是骄傲的一员
)，然而能让陈mm受教受益的同心挚友恐怕凤毛麟角，嘉木mm首屈一指
几个年前，这面领事馆召开国庆招待会，俺沾老板的光，给俺弄了公司假头衔，打上领带，也人模狗样的去溜达了一圈，在这面最豪华的酒店的宴会厅，俺去了装模作样的听领导讲话，其实一个也不认识，隐隐约约有电视上见过的知事，市长，名啥叫啥是一概不知，呵呵，一顿酒足饭饱之后，顺带看了看杂技表演，最后摸摸鼓鼓的肚子闪人。
中国历来周期律，跟地方政权的彻底腐化，有必然关系。
相对的做到中央这个层面，他们做的事情和他们所抽的份子，还是他们做的事情要多一些。
但是地方政权，尤其是基层的腐化堕落，中央有办法解决吗？ 老毛可是尝试了体制内、民主党派和知识分子、人民群众，这么方法来解决这个问题。
现在的基层政权，基本上腐化不成样子。地区的不平衡，是越来越大，振兴东北、西部大开发、十大产业振兴计划，归根结底都是需要地方政府去落实，没有他们切实的推动，大部分中央政策只能是空中楼阁。
这也可以从年年增多的来京上访看出来，而地方上现在对于来京上访、越级上访基本是当大事对待，动用各种势力，把人给留住，事情化掉。
任何一个政府都不可能脱离基层政府存在，无论多么金玉其外，在败絮影响下必然是大家一起败掉。所以解决地方政府、基层政权的腐化是决定我党能够长久发展的必要条件。
这次薄熙来不知道是不是一次试探，但是触及多少？
能否逆流而上？还会很难说
让中下层进入上层社会，一直是中国的传统，如今也不例外。不过，这里的比例有讲究。职位的分配有讲究。
有的职务要的是坐的住耐得寂寞的人。有的职务要的就是得罪人的人。有的职务要背黑锅的人。职务因事具体的事项而异，用人因具体的环境而不同。
近些年无知少女可是进步最快的！
其实应该这样说“无、知、少、女”。
中航油做多原油期货，行情分析是对的。当时，国际油价在30美圆形成向上突破。进场点正确，但操作有问题，无及时止损出场。
但是，突破达到35美圆以后出现一次自然回撤，打回到30美圆处，中航油爆仓。可以说没有经验吧，也可以说必须要交的学费。
在内部人士讲，这是完成对多头的第一次清洗。中航油个巨亏非常可惜！
然后，石油就一路上行，最后到144美圆，高盛继续唱多，完成对多头的全面清洗。
大致是这样的情况，有不对之处尽请批评。谢谢！
在郢客已经搭就的框架和基础上做点阐发和谈点感想自是容易的，但是如郢客这般把扎实的基础和分析的框架建起来，我却是万万做不到的----较之郢客在文史方面深厚的积累，我好比是墙头芦苇根底浅，用阿壳的话说，不过是当年看武侠打下的一点底子，好在每每见到如郢客这般的人物，但有钦慕和佩服之心，所以有些努力企及的动力，和不悱兄共勉，呵呵。
中航油的细节我不太了解，但90年代以后中国在商品与金属期货可以说是完败（黄金除外，那次是英国脑子进水）。所以在国际期货市场中国是完全认怂了。究其根源：那是人家开的赌场，规则由他们定，你的进出资金他知道的一清二楚，他想怎么玩你都可以。
期货铜事件出来以后，国家严格了交易制度，但西方就改用欺骗的手法来骗你的钱，南航，东航还有中信泰富都是这样被骗的。