淘客熙熙

主题:【原创】非功不侯的诺贝尔奖 -- 同人于野

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家园 据我所知,他们也是投过正规杂志的

不过不被认可。我记忆中已经功成名就的学术前辈其实对后辈的异端观点其实都是有些压制的。好像量子力学刚出来的时候也不被认可。很多新观点其实都是等老家伙们死掉之后才渐渐成为主流的。(我不是专业人士,纯粹作为爱好与大家交流)

至于太阳绕银心旋转,与月球绕地球旋转,我觉得完全可以类比。毕竟在这个尺度上它们都是在引力作用下运动。

家园 布鲁诺是什么科学家……

要说他是思想家,倒也勉强能接受。虽然在我个人看来,他更像是个邪教徒。

但要把他列入科学家的范畴就离谱了点。

家园 是有压制的,但是

但是,学术期刊这么多,总能找到老一代人没法压制的期刊去投,虽然那些期刊可能非常生僻、没有人看,但也是正规学术期刊。其实,这种事情在科学史上很常见。

如果被所有的期刊压制,那就说明确实民科。

家园 不被某些人认可和全面被压制并不是一回事

投稿没被接受的事情多了,哪个搞科研的没碰到过这种事那才叫怪了,可这不叫压制,量子力学也是一样。

投稿是为了干什么?是为了同行之间交流。科研工作中写文章固然重要,看别人的文章也是同样重要的,看了别人的文章,有好的idea可以受启发,看不懂的要提问甚至办几个月的研讨班,有异议要争论。比如费尔马大定理的证明,全世界范围好几个讨论班,在布尔巴基讲座上还不是威尔斯自己讲,是塞尔等人作的报告。这样,个人的成果就变成了科学共同体的成果,科学大厦就更坚实高耸。

民科呢?数量众多,但你几乎看不到民科之间的有意义的交流,各说各话,每人都有自己的伟大成就,说出来惊天动地的。但是每个人都只是他自己伟大成就的专家,别的民科的成果如何?他们对在哪里错在哪里,他们的成果是不是象他们自己声称的那么伟大?说不出来。要说压制,主流科学家看到民科一般是置之不理,民科之间的攻击才是更厉害的,你不服我我不服你,谁不比谁伟大啊。象哥德巴赫猜想,都不知被民科证明出来几回了,网上论文就有N篇。都怨科学院不给审稿,可你们之间就可以互相审审稿,别人到底是证出来还是有错?虽然都有解决主流数学家几百年都解决不了的问题的水平,但是看别人的东西大概都是互相看不懂。

我并没有说太阳绕银心旋转和行星绕太阳旋转不可比,我是说银河系的螺旋形状和行星绕太阳旋转不可比。

家园 布鲁诺怎么邪了?

他是天主教的异端,这是对的,但是不能说跟天主教教义不同就成邪教徒了。基督教众多教派,许多互相之间跟乌眼鸡似的互相封异端称号,天主教自己都给不少新教教派骂成是异端大淫妇,是不是所有这些教派的教徒都是邪教徒?

家园 你要注意下我的表述

要说他是思想家,倒也勉强能接受。虽然在我个人看来,他更像是个邪教徒。

但要把他列入科学家的范畴就离谱了点。

这是我的原话,我主要是说把他列入科学家的范畴比较离谱.

如果说他是思想家,勉强可以接受.毕竟他的学识不得不承认.

而我个人对他的感觉是,像个邪教徒,毕竟一个满口太阳神啊,法术啊(比如摩西是魔法大师之类),炼金术啊什么的,如果不是在写网络玄幻小说,我就很容易把他理解为邪教徒..当然这也是我个人的感觉.

布鲁诺的原始审讯档案,梵蒂冈已经开放查阅,茶余饭后阅读一下,起码对提高想象力是有帮助的.

家园 我就是想问问你觉得他邪的理由

不是说要说服你。开始我还以为你说他邪是因为天主教说的那些事,所以说异端等。如果是说讲魔法和炼金术,这事情在中世纪很流行啊,波义尔牛顿啥的都研究过,也看不出邪的地方。

布鲁诺的原始审讯档案不是拉丁文的就是意大利文的吧,我看不懂。

家园 关键词是太阳神

当然太阳神也没什么,只是把这些都混在一起,还有相对比较狂热的态度,多少会让我产生他弄的这都是"邪教"的感觉.

审讯记录看不懂也没什么,一边是极力诱人入罪,另一边是攻击证人,避重就轻,甚至跪在地上忏悔.这和世俗的审讯其实没什么差别.

就是感觉和文人的想象描述反差大了点.

家园 完全不能同意
家园 这并不能说明什么吧

他们的成果在那个时代有它的价值。

那牛顿的力学体系还被证明是“错误”的呢,前人的成果被后人改进太正常了。

家园 其实。。我所讲的的重点是第一句话

在下面的贴里也补充了,转过来:

链接出处

家园 同意
同意
家园 握手
家园 不负责任瞎说。稻谷的生长周期有一个月的吗?

你给生造出来了。

嘿嘿
家园 说实话

每年几十万(实际统计应该更多)的人做科研,做的东西分属各种各样的分支领域,怎么能说某一个人的成果就比其他领域的成果更重要呢?评价的过程中评委的主观因素肯定占很大比重,那么network自然非常重要。中国本土没有炸药奖,也跟network有关。

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