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主题:【原创】关于太祖的功绩,兼简答风雨兄关于户籍制度的问题 -- 任爱杰

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家园 说得好.

下围棋也是这样, 最差的一手就是敌人希望你走的那手.

太祖不谙围棋, 却走出了最正确的手段, 赢了这盘棋.

也难怪, 百川归海, 什么技艺(无论下棋, 武术, 或治国)到了极致, 都是一个道理.

家园 驳一下.

到处输出革命?干涉别国内政?得罪了一大帮,结果闹的一个朋友也没有

社会主义输出革命, 尤其是中国, 大体上还是着眼于帮助所在国推翻殖民统治, 比如在朝鲜, 越南, 阿儿巴尼亚, 等等.

资本主义其实也输出革命, 而他们的目的是确立自己的宗主国地位, 剥削所在国的人民. 哦, 对了, 咱们不管他们的这种行为叫输出革命, 这叫侵略.

这两种做法都是干涉内政, 可目的却不一样. 简言之, 正义和非正义.

朋友多一定是好事吗? 黑帮里面不但是朋友, 还都是"兄弟"呢.

60年的时候,输出革命的钱远超过还苏联的钱?还好意思说是苏联逼债?

我们输出革命的钱可都是从自己牙缝里抠出来的, 知不知道援助越南的装备比我们自己军队列装的都要好? 还有一部分装备干脆就是从咱们现役部队手上下下来的.

和老大哥闹崩了,没有老毛想当老大的因素?指责人家老赫干嘛?欺负人家是放猪的?

呵呵, 为什么老毛不能当老大? 自己的家要老赫当老大吗? 老毛和老赫闹翻是出于保障中国的独立主权, understand?

老毛也不过是一个好吃懒做的农民嘛(他亲口告诉斯诺的)!

这个也被你拿出来作证据, 没话说了.

不就是怕自己死后也被做秘密报告嘛,心虚干嘛?如没做愧心事。

老毛怕的是江山变色, 红旗落地. 除此之外, 呵呵, 老毛怕过谁来?

家园 呵呵, 什么逻辑?

谁告诉你中国五六十年代的高速发展, 勒紧裤腰带是为了您所谓的"领袖的尊严"?

按您的逻辑推论, 是不是可以说您一直声称的国民政府"黄金十年"是也是为了领袖尊严呢?

好奇地问一句.

家园 梦老师对社会革命的理解从南海错到中南海去了

马义所谈社会革命――即社会主义革命,以实现工人阶级对社会的管理为目标,并逐渐过渡到自由的无阶级社会。在过渡时期,资产阶级法权仍然有效,且有所扩大。您说的改变分配方式云云,恰好是改良主义的基本要求。

再说您不至于相信毛时代真是平均主义吧?毛太阳和我爸的工资待遇差老个子去了。

斯大林时期的社会贫富分化简直登峰造极,到后来赫秃子上来,赶紧补救,才好一点。

家园 嘿嘿

中国人民有没有站起来,实在内战结束以后站起来的还是抗日战争结束就开始站起来,都有争议,但是后来全国人匍匐在毛泽东的脚下顶礼膜拜是毫无争议的,几十年愚民教育,即便内战结束后中国人民站起来了,这样的教育导致的愚民使国家发展没有后劲,没有实力的国家的人民喊一声站起来是没用的。我从来不认为文革时偶然的,即便没有文革,中国的进步速度减慢乃至停止,都是必然的。从某种意义上讲,毛泽东的经济发展和愚民政策就是所谓的涸泽而渔。

一个完整的工业体系?据我所知,现在中国能拿得出手的行业,除了航天等极少数的例外,其他如家电等都是改革开放后发展起来的。汽车行业是最典型的一个例子,中国的汽车是毛泽东时期就开始搞得,韩国是70年代末期才起步,人家30年工夫,汽车全球都是。中国的汽车搞了五十年,入世谈判还要作为幼稚工业进行保护。为什么呢?就是因为以前铺开的摊子是很大,但是都没有竞争力,改革开放后反而成了负担。70年代以前单单为政府高官造几辆古董红旗车的组装厂就是汽车行业吗?没有市场需求,激发不起创新,没有竞争力,生产规模达不到应有的水平,这些个厂的唯一作用就是出现在人民日报上歌功颂德。

公平的问题,现在讨论的已经很多,还是一句话,绝对的公平是没有的,能够有一个起点的公平,每个人过得怎样,取决于你自己的能力,这是比较合理和可行的。对于弱势群体,应该照顾,但是由于种种政治意义,让一群没有文化的人去领导国家,充当领导阶级,把知识分子踩在脚下,不过是愚民政策的一个环节,跟公平没有关系。

一个出身决定一切的社会,是根本没有公平可言的;一个从制度上就把人划分为四六五等的社会,金钱,地位,福利等等的分配都围绕着这个等级进行的社会,更是不可能公平。

家园 城乡差别是事实,但有100%公平的吗

能否介绍一个你心目中最公平的地方

家园 恩格尔系数为65

说明吃穿费用占城市居民消费的65%,其中吃肯定是从农村来的,考虑到当时化纤工业不发达,穿绝大部分也是从农村来的,自然可以推知,城市居民消费的大头最终是花在农村了。

第二段提到的问题,首先这是毛泽东时代结束20年后的问题,小孩子穿开裆裤是合理的,长大了还给他穿开裆裤,顺便再骂骂当年做开裆裤人,是现在流行的做法。其次,某些人大概永远也不会提集体经济,合作医疗的崩溃,官僚队伍的恶性膨胀,分级办学,医疗、教育产业化这些加剧城乡对立的现象和措施是什么时候发生的和如何发扬光大的。

兄台大概读过李昌平的《我向总理说实话》,不知注意过没有,他在文中提到,95年之前,棋盘乡xx的村有提留,95年之后,棋盘乡xx的村没提留,具体数字我记不清了,这两个数字至少都在70%以上是肯定没错的。

家园 "据我所知基本真实"?

这个话我有点难以相信。

至于轮子,我们要坚决打击,残酷镇压,绝不手软

嘿嘿
家园 你这不是攻击改革开放么

韩国汽车是72年才起步的,我们就算从79年起步,做到人家7年前的水平没有?

家园 对某些圈子来说,这些事不是新闻。对另一些人来说,是天方夜谈
家园 我个人认为

毛泽东时代实际上1840年以来历史的终结,纵观1840年以来的屈辱,基本问题就是两个,强大的工业和强大的国防,没有这两条,什么也谈不上。到毛泽东逝世为止,这两条都有了。

抗战胜利还是建国,甚至抗美援朝,无论哪个做为中国人民站起来的标志,都是靠不住的,真正的标志是尼克松访华和我们进入联合国,这说明我们真正是世界承认的、独立的大国了,可以翻开新的一章,安心的追求幸福生活了,我以为,这是毛泽东留给后人的最大财富。

嘿嘿
家园 嘿嘿

偶在站起来上面跟左派有点相似,韩战确实是立国之战。

历史没有如果,老蒋面对的是有大黑熊在后方支持的中共,共产党赢不了内战苏联不见得不会象美国入朝一样插手,因为当时就是壁垒分明的两个阵营在博弈。偶不认为苏联当初不支持中共打过长江有什么和平的愿望。以当时的国际形势韩战恐怕也是一步一步按步就班的结果。

偶与犀光另一个不同是偶对60年代前的一段时期还是比较肯定的,工业基础是那时打下的。到了以后斗争扩大化,穷到什么都靠票供应(偶要提醒大家在老毛浪费光了大家老本之前供应并不是那么短缺的),知识份子过的是什么日子大家都知道了,工人们造反的空余时间能独自创造什么成就?

家园 那么抗战结束,蒋介石先生领导中华民国成为常任理事国

岂不是比72年的重返更可以成为标志?

家园 两码事

抗战胜利也好,常任理事国也好,抗美援朝也好,都有一个问题,就是我们还是随时会面对生死寸亡的危险,象中国这样的大国只有和比利时相当的工业在这个世界上是混不下去的。

72年和前面不同在于,我们证明我们可以靠自己在这个世界独立自主的生活了,于是尼克松来了,于是我们可以放心的追求幸福生活了。

家园 彼时的产物, 要与时俱进才才行

很多类似户籍的东西,在一开始都有很多积极的因素和作用, 但后来社会变迁的时候, 却成了阻碍历史的东东。 除了户籍此事外,象现在还有的是计划生育制度,将来一定要根据社会的发展作出调整, 因为没有一件事是一本万利的。

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