淘客熙熙

主题:【讨论】CCTV2 对北京大学第一医院的报道(内有链接) -- 潜了又潜

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家园 是随笔写写。

“当随笔写写"是一种态度,他们没有认真到我们国内这种程度.

现在电子档案多起来了。你可以看参考资料,有的上面有病历的影印版,一张纸,英文手写体,表格勾勾,写的CC,HPC等也是很潦草,绝不像我们甚至有要求有病历书写比赛的。要正楷,要清晰易认的。病历空白的地方可以介绍病情时当草稿纸画个手术入路图解什么的。背面也可以画。有的病程一天就是一行,不像我们,长期植物人,你也要无事说三句。头皮外伤病史明确的也要鉴别诊断来鉴别一下。外面检查人员不懂,来查了就做个样子死搬教条,这种事还少吗?

公开的事例有部书叫“神经外科的黑色幽默”,美国一个Dr写的。二三十几岁的医生就是练手开刀,没别的事,我们是一般人都认为五六十的开始上去开刀水平高。那会儿小脑都开始萎缩了。精细动作怎么往里面编程? 英国因为NHS,病人相对美国少,动个手术要排期N久,一般的病历一般写,疑难的发Case Report细写。我们的手术例次、流水量,相比西方是有优势的,病种重复也多,在病历上费这么大巭,并有愈演愈烈之趋势,归根结底,是医患关系的紧张,不信任,不光患者,医生也是,大家都指着靠病历打官司。

处方用正楷,用化学名全名,不许用拉丁,不许用缩写。明摆着为了随大流一刀切,有一个例子是武汉同济的研究生出来,开医嘱头孢什么的全是英文名,沿海某医院护士看不懂,大叫,最后,研究生走人了事。 我以前医嘱开止血药,换了个医院后,PAMBA护士和护士长都看不懂,叫写中文。现在制定政策的专家也是以前那个时代上去的。专业英语可能有的和现在一般的医学生不能比,不过是不是为了这个医学学习方面就一直不进步了?日本很多解剖部位、医学用词直接用拉丁的音译,国际会议说起来不用特意翻来翻去,懂个七八,我们要知道pterional是指翼点,音形差十万七八。南美国家有官方语言是葡萄牙语、西班牙语,但是医学就可以全用英语教学、英语文档?

总之,医生的水平高低不在写病历好坏,工作重点也不应该在病历上。有人说小医生写写没事,是没事,但是不应该是重点,重点应该是学思维(内科)、知识、技术(外科)。书本、文案等知识应该在学校期间就学扎实了。临床就是临床。

医疗的任何一方面展开说去,都刹不住车。知道越多越痛苦。

家园 原来是大医院实习的,那不还是实习嘛。

原来是大医院实习的,那不还是实习嘛。一个医生要成为名医总是有一个练手的过程的。

家园 学习。

花。

家园 学习。

花。

家园 你有道理

花!

都是被南京鼓楼的法官害的。

家园 写病史不是保护

写病史是浪费时间,匆匆忙忙记录的病史更是挖给自己的坟墓。

西方国家病史肯定比国内简单,人家法制历史比我们长很久了吧?

国外有的医院为医生配个小录音机,医生的医嘱就只用说一下就可以了。病史、医嘱的记录都可以让人力成本更低的护士、秘书来做。医生尽量把自己的时间用在诊断治疗病人上,这才是正确的配置。

关键是中国人命贱,所以救人性命的医生自然也贱了。

以前当医生的时候,经常周末加班去写病史,真正为患者考虑的时间非常有限。可是不写又怎么行呢?做几年医生,写了估计几百万字,占用了70%的上班时间,有这个必要吗?那时候官司的压力还没这么大呢,就卫生系统那点规章制度就已经折腾成这个样了。水平还想怎么提高?

好在现在有电子病历了,医生才有可能多花点时间在病人身上。否则不得每天在病历前面字斟句酌,看看怎样写得完整、不被外行的律师无中生有,那还看啥病啊。

最近陪老婆上了2次医院,才真正感觉到医院目前的规章制度是多么不人性化,但是我真的理解,这都是为了不惹官司上身。这还是自己同学直接管的病房。

家园 晕啊,我还认为自己选错了行业,当年应该考医呢
家园 中国的,外国,中医的,西医的病志都写过

绝对不是象你说的那样。

国外的病治也是一样的,不写全,出了问题就是生死的差别。

当然大夫的字迹比较潦草。

家园 起码英国的医疗制度不是这样的

你去哪家医院看病都是由NHS系统内部决定的(当然你可以去申诉)——那真是全国一盘棋,除非你去私人医院。可是,看新语丝上的那个例子,私人医院也就那回事。我有时就只好飞回国内去看病。

(另说几句,英国医院的水平也分地区,我对自己目前所在地区的医院还是满意的。英国公立医院——都属于NHS系统——的送医原则是就近、先由家庭医生把关和推荐。绝大多数英国人是去公立医院看病。)

家园 我了解的西方国家病史远比国内详细复杂

只不过大部分是由护士负责。另外,国内医生的相当一部分工作在国外也是由护士完成的。医生的工作量内容与国内有相当的区别。

家园 据亲历者说,患者本人是心血管方面专家

故本人基于专业知识判断,认为不应进行抗凝,结果最后发生了栓塞,抢救无效。问题是,因为是本院的熟人,没有留下证据,故而这事是死无对证。

家园 抗凝药是否给,是很艰难的选择

如果给了抗凝药,又可能引起大出血,也很危险,所以这个选择很难,甚至有时是在赌博。

家园 医患纠纷就是这样

没有时,一点儿事也没有。出来就只认白纸黑字的东西。事到临头才想起当时没有做好记录也晚了。现在只好为此付出代价。

家园 我们在美国看病

大人,小孩都有,就是拿张表勾勾划划,然后签个字。也许咱都是小毛病,大夫还犯不着动太多的笔杆子写病历吧。

家园 格式化也是病志的一种,实际上是一样的

病志的目的是什么?

平常时候的交流工具,同事之间,自己同自己交流等。

出了事故就是医务工作者的保护伞了。

当年NZ纪律委员会的主席专门给我们讲课:1,不希望看到你们的名字在我的桌子上,2,是死是活,只有病志能决定。

很多的病志要求看似无聊,比如说患者以呼吸困难主诉入院,一定要写上腹部平软,无压痛反跳痛。

这些要求都是同路规一样,每一条都是用鲜血写成的。

所以说病志不重要的就是找死都不等天亮。

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