主题：当房价变得高不可攀，炒房者就是缺德的表现。 -- kaywell

想起中学时，常常讲到资产阶级的经济危机，价值过剩，一边是资产者倒掉牛奶，一边是普通人活活饿死。

而现在中国的房产就是，一部分拿到房子，不租不卖，只等着升值，一部分人只能蜗在小小的房子里，群居。

还有些人，手里一有余钱，便想着投资购房，使得房价在人心中走向无底的深渊。这种不会为整个社会带来任何有益价值的投资，让我想到了传销。

市场不相信道德

作为大陆人（此处不能用中国人，因为港澳台同胞不在下文内），我们从小受到的教育是共产主义教育，告诉我们资本主义是贪婪的，金钱是万恶之源。但是，这种思想和现实发生的冲突是非常大的。我曾经和一个外国留学生交流过，他对“剥削”这个词非常不理解。在他看来，资本家和工人达成了合同就应该执行，哪怕是对工人非常不利的合同，或者说人们享有财富的平等是不可想象的。BBS上抨击社会各种黑暗面的帖子中，很大一部分是站在社会主义立场上的，要是站在资本主义立场上特别是罗斯福新政前的资本主义立场上，那些黑暗就不能称为黑暗，而是天经地义的了。比如楼主谈的房价，要按罗斯福新政前的资本主义理论，那真就不是问题了。

其实房价高不可攀肯定有合适的供求关系在那里。

与其讨论房价，不如讨论经济能力的两极化问题。

与其讨论经济能力的两极化问题。不如讨论收入差别问题。

如果到这一层就是关于社会制度问题了。就是这么回事。

不要把人类想的这么简单！

昨天一时里想到这个问题，带一些情绪的写了上来，可是我仍然坚持的认定的一切无论任何形式的投资，是以能够提高全人类的进步，能够给社会带去更健康的影响为标准，才有可能说明这种投资是正确的！象对如爱因斯坦有一样的科学家，爱迪生一样的科学家的投资，这种投资才真正的正确。泡沫的市场，早晚会有一天破灭，也不要说等哪一天泡沫破灭时，那些身在其中的人就活该。

我不是经济学家，这套理论是我自己的判断自己行为的人生标准，你可以不认同，但希望你也不要那么简单的拿西方的市场政策，以完全个人化的市场形为为标准，尽管他现在占据主体，并不代表他就真的正确。

道德不是市场的标准么？ 如果你这样认同，那么你心目中的市场这条路走不远。

房价高,可以不买,特别是房价高而租金不高的时候.

政府现在可以出台几项政策:

1. 类似美国有些城市的房屋出租控制(rent control)政策,控制租房成本和保护租客利益. 有了立法对房客的保护,房东不能随便赶走房客,不能随便涨价,从根子上抹平租房和买房在居住上的不同.美国有些城市的房屋出租控制政策严到只要房客不愿意搬,就算是房主买房子,那房客也照样住在里面,新的房主也不能把他赶走,而如果这个房客是很早以前就开始租这个房子了,那他付的房租可能只有目前市场价格的几分之一,因此这样的房子的价格也随之降低.

2. 开征地产税(property tax).有钱人不是想屯着么,那就屯着吧,但是你得交点税,不多,每年付你当年房屋价格市场价的1%到2%就成.各级政府不也一样增加财政收入嘛.

3. 免除或者至少大幅度降低对房屋出租的税收.鼓励大家把房子租出去,而不是空置等着倒卖.

有了这样的一些措施,是不是很多老百姓就不用非要买房子了呢?

• 所以我就说应该这么办

所以又跟了一帖补充啊，LZ你再认真看看补充贴说的是什么。想想看，你的道德是社会主义，共产主义的道德，不是原教旨资本主义的道德。

人类其实有一个巨大的隐含的社会契约，这就是一切以人类更好的存在和发展为标准。

当适当的财富集中有利于人类的发展时，资本的存在就被认可，当财富的过度集中，导致人类的大部分的发展受到约束甚至倒退时，资本的作用就要削弱。

目前的房价，首先并不是一个简单的国内问题，不过是国际政治经济竞争在国内的较为集中的体现。这里不展开了。

其次，但房价高到阻碍生产力发展的时候，其确实是要被人们唾弃的，也是到了市场工具被修正的时候了。

买了房让劳苦大众同住么？还是有钱也坚决不买投资性住房？

昨天看了有个关于房贷的采访，有个大哥说相信3-5年后房价还能再翻一番，所以买了四五套房子了还要再买，真希望赔死他算了。

买得起就买，买不起就赶紧赚钱。

http://www.ccthere.com/article/1022571

好好学习下三个代表，认真思考下三个代表到底说了什么。尤其是“人民”的内涵有无改变，这种改变意味着什么。

现阶段，一定的中间路线是对的。开放以来成长起来的企业所有者，绝大部分是不错的，是建设者。甚至房地产商，大部分是简单想多挣点的，看不到大势的居多。三个代表吸纳一点，也没有什么不可。但鉴于暴露出来的以房地产为代表的诸多妨碍长远发展的问题，俺以为“比现在稍微偏左”在目前是最好的。

要团结。房地产商看不到大势的那一部分是最傻的。生你养你的土地的长远繁荣才是最重要的，因为这里有你的家庭、亲朋和同胞。至于钱，看起来很有意义，大范围看毫无意义。

佛曰：不可云，不可云。

可能我自己在生活中就存在着无数的疑惑与迷茫。

有的时候，我们可以选择这样，亦可以选择那样，更多的时候容易沉迷于周边人的思想里，害怕孤独而选择了自己根本不适应，也不认可的方式，比方说买房。

小的时候，有一次学校里来了一个推销教材的人，他把他的样本放在自行车后座上，然后去了办公室，学校里有许多同学，你去抽一本，我去抽一本，老师明明看到却根本不制止，还笑着鼓励偷书的同学，我们那儿是一个很穷的小山村，根本不会有学生舍得去买教材。

我平生唯一一次偷东西，便是等班里所有的同学都抽了以后，我怕人笑话我胆小也去抽了一本，可是根本不敢拿回家，也不敢在教室里看，那本书象烫手的山芋，想一想都觉得可怕，那一次的经历以及后来的一个周，现在想来都象恶梦一样。

关于得到与失去，即使得到了政府的认可，得到了制度的许可，总要问一问自己的良心，自己得到这样东西，真的可以很好的利用它，可以给他以生命与活力么？

房子建了是让人住，让人产生温暖的家庭之爱的，给人以保护并让人去呵护的。在上海常常见到空空的楼房，里面冷清无人住，明亮却又黑暗，哪怕只是临时租出去，给那些象我一样在上海流浪的人一时的温暖与安全也好呀。

房子买的多了，偷东西偷的多了，破坏世界的平静习惯了，是否便已经不懂得为整个世界考虑了？

不仅仅如此，在社会上，总有些人做事想获取一些东西的时候，从来不为将来的子子孙孙着想，只为着一时财富的占有，不择手段，做些缺德冒烟的事，比方说我家乡高中在我毕业之后的校长书纪们，把我们的后一代逼到其他地方的中学去读书，饱受异乡流离之苦，他们的内心里是否已经坚硬到永远不会流血流泪了，已经接受了一些所谓市场高于一切，金钱才是财富，便把小的时候父母教给他们的良知与道德都扔了？

国家现在把经济看得如此重要，人民自然也把金钱看得高于一切，上行下效，不知道何时才能够有反醒的一天，不知道是否要等到这种虚假的高楼建的楼倒人空的时候才会停下来。

带着常识和基本良知就是最好的开始，在多看多学就是成长之路，当然，在学的时候，千万提防别被忽悠了。现代经济学、社会学里有一些忽悠和障眼法，也有一些基本实事，带着常识、良知和自信去学习和批判，能看清一些东东。

房地产问题不是一个单纯的国内问题。其解决将依赖于:1.外向型经济的升级。2.国内产业循环的大发展。3.军事能力的提升。以“类福利分房为主体”，以“豪华型商品房”为补充，这一天或许会来临。

为什么一定要住在大城市呢？为什么一定要住在城市呢？为什么一定要住在发达的城市的繁华地段呢？郊区挺好啊~小县城也挺好啊~ 俺是农村来的~ 就是想不明白城里的人们老了怎么办啊？走不动了呢~

呵呵~ 回帖没啥逻辑~